ਪੰਜਾਬੀਯੂਨੀpunjabiuni
Dialogues of Plato

Laws, Book 1

੨੪੮ ਪੈਰੇ · 248 paragraphs · English: Benjamin Jowett

ਮਸ਼ੀਨੀ ਅਨੁਵਾਦ · ਬਿਨਾਂ ਜਾਂਚਇਹ ਮਸ਼ੀਨੀ ਅਨੁਵਾਦ ਹੈ ਅਤੇ ਅਜੇ ਮਨੁੱਖੀ ਸਮੀਖਿਆ ਨਹੀਂ ਹੋਈ। ਇਸਨੂੰ ਅੰਤਿਮ, ਪ੍ਰਮਾਣਿਤ ਅਨੁਵਾਦ ਦੀ ਬਜਾਏ ਕੰਮ ਅਧੀਨ ਖਰੜਾ ਸਮਝ ਕੇ ਪੜ੍ਹੋ।Machine-translated, not yet reviewed by a human. Read it as a working draft, not a settled translation — Sikhi.io (Punjabi Classics Pipeline) · google/gemini-2.5-flash-lite.

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਮੈਨੂੰ ਦੱਸੋ, ਪਰਦੇਸੀਓ, ਕੀ ਤੁਹਾਡੇ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦਾ ਕੋਈ ਦੇਵਤਾ ਜਾਂ ਕੋਈ ਮਨੁੱਖ ਲੇਖਕ ਮੰਨਿਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਇੱਕ ਦੇਵਤਾ, ਪਰਦੇਸੀ; ਸੱਚਮੁੱਚ ਇੱਕ ਦੇਵਤਾ: ਸਾਡੇ ਕ੍ਰੀਟ ਦੇ ਲੋਕਾਂ ਵਿੱਚ ਕਿਹਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ ਕਿ ਉਹ ਜ਼ੀਅਸ ਸੀ, ਪਰ ਲਾਕੇਡੈਮੋਨ ਵਿੱਚ, ਜਿੱਥੋਂ ਸਾਡਾ ਇਹ ਦੋਸਤ ਆਉਂਦਾ ਹੈ, ਮੈਨੂੰ ਵਿਸ਼ਵਾਸ ਹੈ ਕਿ ਉਹ ਕਹਿਣਗੇ ਕਿ ਅਪੋਲੋ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦਾ ਕਾਨੂੰਨ ਬਣਾਉਣ ਵਾਲਾ ਹੈ: ਕੀ ਉਹ ਨਹੀਂ, ਮੈਗਿਲਸ?

ਮੈਗਿਲਸ: ਬਿਲਕੁਲ.

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਕੀ ਤੁਸੀਂ, ਕਲੀਨੀਅਸ, ਹੋਮਰ ਵਾਂਗ ਵਿਸ਼ਵਾਸ ਕਰਦੇ ਹੋ, ਕਿ ਹਰ ਨੌਂ ਸਾਲ ਬਾਅਦ ਮੀਨੋਸ ਆਪਣੇ ਓਲੰਪੀਅਨ ਪਿਤਾ ਨਾਲ ਗੱਲ ਕਰਨ ਜਾਂਦਾ ਸੀ, ਅਤੇ ਉਸ ਦੁਆਰਾ ਤੁਹਾਡੇ ਸ਼ਹਿਰਾਂ ਲਈ ਕਾਨੂੰਨ ਬਣਾਉਣ ਲਈ ਪ੍ਰੇਰਿਤ ਹੁੰਦਾ ਸੀ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਹਾਂ, ਇਹ ਸਾਡੀ ਪਰੰਪਰਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਉਸਦਾ ਭਰਾ ਰਾਡਾਮੈਂਥਸ ਸੀ, ਜਿਸਦਾ ਨਾਮ ਤੁਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹੋ; ਉਸਨੂੰ ਮਨੁੱਖਾਂ ਵਿੱਚੋਂ ਸਭ ਤੋਂ ਨਿਆਂਪੂਰਨ ਮੰਨਿਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਕ੍ਰੀਟ ਦੇ ਲੋਕਾਂ ਦੀ ਰਾਏ ਹੈ ਕਿ ਉਸਨੇ ਜੀਵਤ ਰਹਿੰਦੇ ਹੋਏ ਨਿਆਂ ਦੇ ਆਪਣੇ ਧਰਮੀ ਪ੍ਰਸ਼ਾਸਨ ਤੋਂ ਇਹ ਪ੍ਰਤਿਸ਼ਠਾ ਕਮਾਈ ਸੀ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਹਾਂ, ਅਤੇ ਇਹ ਇੱਕ ਸ਼ਾਨਦਾਰ ਪ੍ਰਤਿਸ਼ਠਾ ਸੀ, ਜ਼ੀਅਸ ਦੇ ਪੁੱਤਰ ਦੇ ਯੋਗ। ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਅਤੇ ਮੈਗਿਲਸ ਇਨ੍ਹਾਂ ਸੰਸਥਾਵਾਂ ਵਿੱਚ ਸਿਖਲਾਈ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕੀਤੀ ਹੈ, ਮੈਨੂੰ ਕਹਿਣ ਦੀ ਹਿੰਮਤ ਹੈ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਆਪਣੀ ਸਰਕਾਰ ਅਤੇ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦਾ ਹਿਸਾਬ ਦੇਣ ਤੋਂ ਅਸਹਿਮਤ ਨਹੀਂ ਹੋਵੋਗੇ; ਰਸਤੇ ਵਿੱਚ ਅਸੀਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਬਾਰੇ ਗੱਲ ਕਰਕੇ ਸੁਖੀ ਸਮਾਂ ਬਤੀਤ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਾਂ, ਕਿਉਂਕਿ ਮੈਨੂੰ ਦੱਸਿਆ ਗਿਆ ਹੈ ਕਿ ਕਨੋਸਸ ਤੋਂ ਜ਼ੀਅਸ ਦੀ ਗੁਫਾ ਅਤੇ ਮੰਦਰ ਤੱਕ ਦੀ ਦੂਰੀ ਕਾਫ਼ੀ ਹੈ; ਅਤੇ ਬਿਨਾਂ ਸ਼ੱਕ ਉੱਚੇ ਦਰਖਤਾਂ ਦੇ ਹੇਠਾਂ ਛਾਂਦਾਰ ਥਾਵਾਂ ਹੋਣਗੀਆਂ, ਜੋ ਸਾਨੂੰ ਇਸ ਭਖਦੇ ਸੂਰਜ ਤੋਂ ਬਚਾਉਣਗੀਆਂ। ਹੁਣ ਜਵਾਨ ਨਾ ਹੋਣ ਕਰਕੇ, ਅਸੀਂ ਅਕਸਰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਹੇਠਾਂ ਆਰਾਮ ਕਰਨ ਲਈ ਰੁਕ ਸਕਦੇ ਹਾਂ, ਅਤੇ ਗੱਲਬਾਤ ਦੁਆਰਾ ਸਮਾਂ ਬਿਤਾ ਕੇ ਪੂਰੀ ਯਾਤਰਾ ਨੂੰ ਬਿਨਾਂ ਮੁਸ਼ਕਲ ਦੇ ਪੂਰਾ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਾਂ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਹਾਂ, ਪਰਦੇਸੀ, ਅਤੇ ਜੇਕਰ ਅਸੀਂ ਅੱਗੇ ਵਧਦੇ ਹਾਂ ਤਾਂ ਅਸੀਂ ਸਾਈਪ੍ਰਸ ਦੇ ਬਾਗਾਂ ਤੱਕ ਪਹੁੰਚਾਂਗੇ, ਜੋ ਕਿ ਬਹੁਤ ਉੱਚੇ ਅਤੇ ਸੁੰਦਰ ਹਨ, ਅਤੇ ਹਰੇ ਮੈਦਾਨ ਹਨ, ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚ ਅਸੀਂ ਆਰਾਮ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਾਂ ਅਤੇ ਗੱਲਬਾਤ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਾਂ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਬਹੁਤ ਵਧੀਆ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਬਹੁਤ ਵਧੀਆ, ਸੱਚਮੁੱਚ; ਅਤੇ ਜਦੋਂ ਅਸੀਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਦੇਖਦੇ ਹਾਂ ਤਾਂ ਹੋਰ ਵੀ ਬਿਹਤਰ; ਆਓ ਖੁਸ਼ੀ-ਖੁਸ਼ੀ ਅੱਗੇ ਵਧੀਏ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਮੈਂ ਤਿਆਰ ਹਾਂ—ਅਤੇ ਪਹਿਲਾਂ, ਮੈਂ ਜਾਣਨਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਹਾਂ ਕਿ ਕਾਨੂੰਨ ਨੇ ਤੁਹਾਨੂੰ ਸਾਂਝੇ ਭੋਜਨ ਅਤੇ ਜਿਮਨਾਸਟਿਕ ਅਭਿਆਸ ਕਰਨ ਅਤੇ ਹਥਿਆਰ ਪਹਿਨਣ ਦਾ ਆਦੇਸ਼ ਕਿਉਂ ਦਿੱਤਾ ਹੈ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਮੈਨੂੰ ਲੱਗਦਾ ਹੈ, ਪਰਦੇਸੀ, ਕਿ ਸਾਡੀਆਂ ਸੰਸਥਾਵਾਂ ਦਾ ਉਦੇਸ਼ ਕਿਸੇ ਵੀ ਵਿਅਕਤੀ ਲਈ ਆਸਾਨੀ ਨਾਲ ਸਮਝਣ ਯੋਗ ਹੈ। ਸਾਡੇ ਦੇਸ਼ ਦੇ ਚਰਿੱਤਰ ਨੂੰ ਦੇਖੋ: ਕ੍ਰੀਟ ਥੈਸਲੀ ਵਾਂਗ ਇੱਕ ਵੱਡਾ ਮੈਦਾਨ ਨਹੀਂ ਹੈ; ਅਤੇ ਇਸ ਕਾਰਨ ਕਰਕੇ ਥੈਸਲੀ ਵਿੱਚ ਘੋੜਸਵਾਰ ਹਨ, ਅਤੇ ਸਾਡੇ ਕੋਲ ਦੌੜਾਕ ਹਨ—ਸਾਡੇ ਦੇਸ਼ ਵਿੱਚ ਜ਼ਮੀਨ ਦੀ ਅਸਮਾਨਤਾ ਪੈਦਲ ਚੱਲਣ ਲਈ ਵਧੇਰੇ ਅਨੁਕੂਲ ਹੈ; ਪਰ ਫਿਰ, ਜੇਕਰ ਤੁਹਾਡੇ ਕੋਲ ਦੌੜਾਕ ਹਨ ਤਾਂ ਤੁਹਾਡੇ ਕੋਲ ਹਲਕੇ ਹਥਿਆਰ ਹੋਣੇ ਚਾਹੀਦੇ ਹਨ—ਦੌੜਦੇ ਸਮੇਂ ਕੋਈ ਵੀ ਭਾਰੀ ਭਾਰ ਨਹੀਂ ਚੁੱਕ ਸਕਦਾ, ਅਤੇ ਧਨੁਸ਼ ਅਤੇ ਤੀਰ ਸੁਵਿਧਾਜਨਕ ਹਨ ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਹਲਕੇ ਹਨ। ਹੁਣ ਇਹ ਸਾਰੇ ਨਿਯਮ ਯੁੱਧ ਦੇ ਮੱਦੇਨਜ਼ਰ ਬਣਾਏ ਗਏ ਹਨ, ਅਤੇ ਵਿਧਾਇਕ ਮੈਨੂੰ ਲੱਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਉਸਨੇ ਆਪਣੀਆਂ ਸਾਰੀਆਂ ਵਿਵਸਥਾਵਾਂ ਵਿੱਚ ਇਸ ਵੱਲ ਧਿਆਨ ਦਿੱਤਾ ਹੈ:—ਸਾਂਝੇ ਭੋਜਨ, ਜੇਕਰ ਮੈਂ ਗਲਤ ਨਹੀਂ ਹਾਂ, ਤਾਂ ਉਸ ਦੁਆਰਾ ਇਸੇ ਕਾਰਨ ਕਰਕੇ ਸਥਾਪਿਤ ਕੀਤੇ ਗਏ ਸਨ, ਕਿਉਂਕਿ ਉਸਨੇ ਦੇਖਿਆ ਕਿ ਜਦੋਂ ਉਹ ਖੇਤ ਵਿੱਚ ਹੁੰਦੇ ਹਨ ਤਾਂ ਨਾਗਰਿਕ ਕੁਦਰਤੀ ਤੌਰ 'ਤੇ ਆਪਸੀ ਸੁਰੱਖਿਆ ਲਈ ਇਕੱਠੇ ਭੋਜਨ ਲੈਣ ਲਈ ਮਜਬੂਰ ਹੁੰਦੇ ਹਨ। ਮੈਨੂੰ ਲੱਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਉਸਨੇ ਦੁਨੀਆ ਨੂੰ ਇਸ ਗੱਲ ਨੂੰ ਨਾ ਸਮਝਣ ਲਈ ਮੂਰਖ ਸੋਚਿਆ ਹੈ ਕਿ ਸਾਰੇ ਮਨੁੱਖ ਹਮੇਸ਼ਾ ਇੱਕ ਦੂਜੇ ਨਾਲ ਯੁੱਧ ਵਿੱਚ ਹੁੰਦੇ ਹਨ; ਅਤੇ ਜੇਕਰ ਯੁੱਧ ਵਿੱਚ ਸਾਂਝੇ ਭੋਜਨ ਹੋਣੇ ਚਾਹੀਦੇ ਹਨ ਅਤੇ ਕੁਝ ਵਿਅਕਤੀਆਂ ਨੂੰ ਨਿਯਮਤ ਰੂਪ ਵਿੱਚ ਦੂਜਿਆਂ ਦੇ ਅਧੀਨ ਇੱਕ ਫੌਜ ਦੀ ਰੱਖਿਆ ਕਰਨ ਲਈ ਨਿਯੁਕਤ ਕੀਤਾ ਜਾਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਸ਼ਾਂਤੀ ਵਿੱਚ ਜਾਰੀ ਰੱਖਿਆ ਜਾਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ। ਕਿਉਂਕਿ ਜਿਸਨੂੰ ਮਨੁੱਖ ਆਮ ਤੌਰ 'ਤੇ ਸ਼ਾਂਤੀ ਕਹਿੰਦੇ ਹਨ, ਉਸ ਦੁਆਰਾ ਸਿਰਫ ਇੱਕ ਨਾਮ ਕਿਹਾ ਜਾਵੇਗਾ; ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਹਰ ਸ਼ਹਿਰ ਦੂਜੇ ਨਾਲ ਯੁੱਧ ਦੀ ਕੁਦਰਤੀ ਸਥਿਤੀ ਵਿੱਚ ਹੁੰਦਾ ਹੈ, ਹਾਲਾਂਕਿ ਘੋਸ਼ਣਾਕਾਰਾਂ ਦੁਆਰਾ ਘੋਸ਼ਿਤ ਨਹੀਂ ਕੀਤਾ ਜਾਂਦਾ, ਪਰ ਸਦੀਵੀ। ਅਤੇ ਜੇਕਰ ਤੁਸੀਂ ਨੇੜੇ ਤੋਂ ਦੇਖੋ, ਤਾਂ ਤੁਹਾਨੂੰ ਪਤਾ ਲੱਗੇਗਾ ਕਿ ਇਹ ਕ੍ਰੀਟ ਦੇ ਵਿਧਾਇਕ ਦਾ ਇਰਾਦਾ ਸੀ; ਸਾਰੀਆਂ ਸੰਸਥਾਵਾਂ, ਨਿੱਜੀ ਅਤੇ ਜਨਤਕ, ਉਸ ਦੁਆਰਾ ਯੁੱਧ ਦੇ ਮੱਦੇਨਜ਼ਰ ਵਿਵਸਥਿਤ ਕੀਤੀਆਂ ਗਈਆਂ ਸਨ; ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਦੇਣ ਵਿੱਚ ਉਹ ਇਸ ਪ੍ਰਭਾਵ ਅਧੀਨ ਸੀ ਕਿ ਜੇਕਰ ਕੋਈ ਲੜਾਈ ਵਿੱਚ ਹਾਰ ਜਾਂਦਾ ਹੈ ਤਾਂ ਕੋਈ ਵੀ ਜਾਇਦਾਦ ਜਾਂ ਸੰਸਥਾਵਾਂ ਉਸਦੇ ਲਈ ਕੋਈ ਮੁੱਲ ਨਹੀਂ ਰੱਖਦੀਆਂ; ਕਿਉਂਕਿ ਜਿੱਤਣ ਵਾਲਿਆਂ ਦੇ ਹੱਥਾਂ ਵਿੱਚ ਹਾਰਨ ਵਾਲੇ ਦੀਆਂ ਸਾਰੀਆਂ ਚੰਗੀਆਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਚਲੀਆਂ ਜਾਂਦੀਆਂ ਹਨ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਤੁਸੀਂ ਮੈਨੂੰ, ਪਰਦੇਸੀ, ਕ੍ਰੀਟ ਦੀਆਂ ਸੰਸਥਾਵਾਂ ਵਿੱਚ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸਿਖਲਾਈ ਪ੍ਰਾਪਤ ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਬਾਰੇ ਚੰਗੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਜਾਣੂ ਜਾਪਦੇ ਹੋ; ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਮੈਨੂੰ ਥੋੜ੍ਹਾ ਹੋਰ ਸਪੱਸ਼ਟ ਤੌਰ 'ਤੇ ਦੱਸੋਗੇ ਕਿ ਸਰਕਾਰ ਦਾ ਕਿਹੜਾ ਸਿਧਾਂਤ ਹੈ ਜੋ ਤੁਸੀਂ ਸਥਾਪਿਤ ਕਰੋਗੇ? ਤੁਸੀਂ ਕਲਪਨਾ ਕਰਦੇ ਜਾਪਦੇ ਹੋ ਕਿ ਇੱਕ ਚੰਗੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸ਼ਾਸਨ ਕਰਨ ਵਾਲੇ ਰਾਜ ਨੂੰ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਵਿਵਸਥਿਤ ਕੀਤਾ ਜਾਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਕਿ ਉਹ ਯੁੱਧ ਵਿੱਚ ਹੋਰ ਸਾਰੇ ਰਾਜਾਂ ਨੂੰ ਜਿੱਤ ਲਵੇ: ਕੀ ਮੈਂ ਇਹ ਮੰਨਣ ਵਿੱਚ ਸਹੀ ਹਾਂ ਕਿ ਇਹ ਤੁਹਾਡਾ ਮਤਲਬ ਹੈ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਬਿਲਕੁਲ; ਅਤੇ ਸਾਡਾ ਲਾਕੇਡੈਮੋਨੀਅਨ ਦੋਸਤ, ਜੇਕਰ ਮੈਂ ਗਲਤ ਨਹੀਂ ਹਾਂ, ਤਾਂ ਮੇਰੇ ਨਾਲ ਸਹਿਮਤ ਹੋਵੇਗਾ।

ਮੈਗਿਲਸ: ਕਿਉਂ, ਮੇਰੇ ਚੰਗੇ ਦੋਸਤ, ਕੋਈ ਵੀ ਲਾਕੇਡੈਮੋਨੀਅਨ ਕੁਝ ਹੋਰ ਕਿਵੇਂ ਕਹਿ ਸਕਦਾ ਹੈ?

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਕੀ ਜੋ ਤੁਸੀਂ ਕਹਿੰਦੇ ਹੋ ਉਹ ਸਿਰਫ ਰਾਜਾਂ 'ਤੇ, ਜਾਂ ਪਿੰਡਾਂ 'ਤੇ ਵੀ ਲਾਗੂ ਹੁੰਦਾ ਹੈ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਦੋਵਾਂ 'ਤੇ ਇੱਕੋ ਜਿਹਾ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਸਥਿਤੀ ਇੱਕੋ ਜਿਹੀ ਹੈ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਹਾਂ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਪਿੰਡ ਵਿੱਚ ਪਰਿਵਾਰ ਤੋਂ ਪਰਿਵਾਰ ਅਤੇ ਵਿਅਕਤੀ ਤੋਂ ਵਿਅਕਤੀ ਤੱਕ ਯੁੱਧ ਹੋਵੇਗਾ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਉਹੀ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਕੀ ਹਰ ਆਦਮੀ ਨੂੰ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਆਪਣਾ ਦੁਸ਼ਮਣ ਸਮਝਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ:—ਅਸੀਂ ਕੀ ਕਹਾਂਗੇ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਓ ਅਥੇਨੀਅਨ ਪਰਦੇਸੀ—ਐਟਿਕਾ ਦੇ ਵਾਸੀ ਮੈਂ ਤੁਹਾਨੂੰ ਨਹੀਂ ਕਹਾਂਗਾ, ਕਿਉਂਕਿ ਤੁਸੀਂ ਦੇਵੀ ਆਪਣੇ ਆਪ ਦੇ ਨਾਮ 'ਤੇ ਨਾਮ ਰੱਖਣ ਦੇ ਯੋਗ ਜਾਪਦੇ ਹੋ, ਕਿਉਂਕਿ ਤੁਸੀਂ ਪਹਿਲੇ ਸਿਧਾਂਤਾਂ 'ਤੇ ਵਾਪਸ ਜਾਂਦੇ ਹੋ—ਤੁਸੀਂ ਦਲੀਲ 'ਤੇ ਰੋਸ਼ਨੀ ਪਾਈ ਹੈ, ਅਤੇ ਹੁਣ ਤੁਸੀਂ ਜੋ ਮੈਂ ਹੁਣੇ ਕਹਿ ਰਿਹਾ ਸੀ, ਉਸਨੂੰ ਬਿਹਤਰ ਸਮਝ ਸਕੋਗੇ—ਕਿ ਸਾਰੇ ਮਨੁੱਖ ਜਨਤਕ ਤੌਰ 'ਤੇ ਇੱਕ ਦੂਜੇ ਦੇ ਦੁਸ਼ਮਣ ਹਨ, ਅਤੇ ਹਰ ਆਦਮੀ ਨਿੱਜੀ ਤੌਰ 'ਤੇ ਆਪਣਾ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: (ਮੇਰੇ ਚੰਗੇ ਮਹੋਦਯ, ਤੁਹਾਡਾ ਕੀ ਮਤਲਬ ਹੈ?)—

ਕਲੀਨੀਅਸ: …ਇਸ ਤੋਂ ਇਲਾਵਾ, ਇੱਕ ਜਿੱਤ ਅਤੇ ਹਾਰ ਹੈ—ਪਹਿਲੀ ਅਤੇ ਸਭ ਤੋਂ ਵਧੀਆ ਜਿੱਤ, ਸਭ ਤੋਂ ਨੀਵੀਂ ਅਤੇ ਸਭ ਤੋਂ ਭੈੜੀ ਹਾਰ—ਜੋ ਹਰ ਆਦਮੀ ਦੂਜੇ ਤੋਂ ਨਹੀਂ, ਬਲਕਿ ਆਪਣੇ ਆਪ ਤੋਂ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਦਾ ਹੈ ਜਾਂ ਸਹਿਣ ਕਰਦਾ ਹੈ; ਇਹ ਦਰਸਾਉਂਦਾ ਹੈ ਕਿ ਸਾਡੇ ਵਿੱਚੋਂ ਹਰ ਇੱਕ ਦੇ ਅੰਦਰ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨਾਲ ਯੁੱਧ ਚੱਲ ਰਿਹਾ ਹੈ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਆਓ ਹੁਣ ਦਲੀਲ ਦਾ ਕ੍ਰਮ ਉਲਟਾ ਕਰੀਏ: ਇਹ ਦੇਖਦੇ ਹੋਏ ਕਿ ਹਰ ਵਿਅਕਤੀ ਆਪਣੇ ਆਪ ਤੋਂ ਉੱਤਮ ਜਾਂ ਆਪਣੇ ਆਪ ਤੋਂ ਨੀਵਾਂ ਹੈ, ਕੀ ਅਸੀਂ ਕਹਿ ਸਕਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਘਰ, ਪਿੰਡ ਅਤੇ ਰਾਜ ਵਿੱਚ ਇੱਕੋ ਸਿਧਾਂਤ ਹੈ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਤੁਹਾਡਾ ਮਤਲਬ ਹੈ ਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚੋਂ ਹਰ ਇੱਕ ਵਿੱਚ ਆਪਣੇ ਆਪ ਤੋਂ ਉੱਤਮਤਾ ਜਾਂ ਨੀਚਤਾ ਦਾ ਸਿਧਾਂਤ ਹੈ?

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਹਾਂ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਤੁਸੀਂ ਸਵਾਲ ਪੁੱਛਣ ਵਿੱਚ ਬਿਲਕੁਲ ਸਹੀ ਹੋ, ਕਿਉਂਕਿ ਅਜਿਹਾ ਸਿਧਾਂਤ ਜ਼ਰੂਰ ਹੈ, ਅਤੇ ਸਭ ਤੋਂ ਵੱਧ ਰਾਜਾਂ ਵਿੱਚ; ਅਤੇ ਜਿਸ ਰਾਜ ਵਿੱਚ ਬਿਹਤਰ ਨਾਗਰਿਕ ਭੀੜ ਅਤੇ ਨੀਵੇਂ ਵਰਗਾਂ ਉੱਤੇ ਜਿੱਤ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਉਸਨੂੰ ਸੱਚਮੁੱਚ ਆਪਣੇ ਆਪ ਤੋਂ ਬਿਹਤਰ ਕਿਹਾ ਜਾ ਸਕਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਜਦੋਂ ਅਜਿਹੀ ਜਿੱਤ ਪ੍ਰਾਪਤ ਹੁੰਦੀ ਹੈ, ਤਾਂ ਉਸਦੀ ਸੱਚਮੁੱਚ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਕੀਤੀ ਜਾ ਸਕਦੀ ਹੈ, ਜਾਂ ਉਲਟ ਸਥਿਤੀ ਵਿੱਚ ਨਿੰਦਾ ਕੀਤੀ ਜਾ ਸਕਦੀ ਹੈ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਕੀ ਬਿਹਤਰ ਕਦੇ ਸੱਚਮੁੱਚ ਬੁਰੇ ਦੁਆਰਾ ਹਾਰਿਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਇਹ ਇੱਕ ਅਜਿਹਾ ਪ੍ਰਸ਼ਨ ਹੈ ਜਿਸ ਲਈ ਵਧੇਰੇ ਚਰਚਾ ਦੀ ਲੋੜ ਹੈ, ਅਤੇ ਇਸ ਲਈ ਇਸ ਸਮੇਂ ਲਈ ਛੱਡ ਦਿੱਤਾ ਜਾ ਸਕਦਾ ਹੈ। ਪਰ ਮੈਂ ਹੁਣ ਤੁਹਾਡਾ ਮਤਲਬ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸਮਝ ਗਿਆ ਹਾਂ ਜਦੋਂ ਤੁਸੀਂ ਕਹਿੰਦੇ ਹੋ ਕਿ ਇੱਕੋ ਨਸਲ ਦੇ ਨਾਗਰਿਕ ਜੋ ਇੱਕੋ ਸ਼ਹਿਰਾਂ ਵਿੱਚ ਰਹਿੰਦੇ ਹਨ, ਅਨਿਆਂਪੂਰਨ ਤੌਰ 'ਤੇ ਸਾਜ਼ਿਸ਼ ਕਰ ਸਕਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਸੰਖਿਆ ਵਿੱਚ ਬਹੁਗਿਣਤੀ ਹੋਣ ਕਰਕੇ ਕੁਝ ਨਿਆਂਪੂਰਨ ਲੋਕਾਂ ਨੂੰ ਹਰਾ ਕੇ ਗੁਲਾਮ ਬਣਾ ਸਕਦੇ ਹਨ; ਅਤੇ ਜਦੋਂ ਉਹ ਜਿੱਤ ਜਾਂਦੇ ਹਨ, ਤਾਂ ਰਾਜ ਨੂੰ ਸੱਚਮੁੱਚ ਆਪਣਾ ਅਧੀਨ ਅਤੇ ਇਸ ਲਈ ਬੁਰਾ ਕਿਹਾ ਜਾ ਸਕਦਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਜਦੋਂ ਉਹ ਹਾਰ ਜਾਂਦੇ ਹਨ, ਤਾਂ ਆਪਣਾ ਉੱਤਮ ਅਤੇ ਇਸ ਲਈ ਚੰਗਾ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਤੁਹਾਡੀ ਟਿੱਪਣੀ, ਪਰਦੇਸੀ, ਇੱਕ ਵਿਰੋਧਾਭਾਸ ਹੈ, ਅਤੇ ਫਿਰ ਵੀ ਅਸੀਂ ਇਸਨੂੰ ਬਿਲਕੁਲ ਵੀ ਇਨਕਾਰ ਨਹੀਂ ਕਰ ਸਕਦੇ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਵਿਚਾਰਨ ਲਈ ਇਕ ਹੋਰ ਮਾਮਲਾ ਹੈ;⁠—ਇਕ ਪਰਿਵਾਰ ਵਿੱਚ ਕਈ ਭਰਾ ਹੋ ਸਕਦੇ ਹਨ, ਜੋ ਇੱਕੋ ਜੋੜੇ ਦੀ ਔਲਾਦ ਹਨ; ਬਹੁਤ ਸੰਭਵ ਹੈ ਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚੋਂ ਬਹੁਤੇ ਨਿਆਂਹੀਣ ਹੋਣ, ਅਤੇ ਨਿਆਂਪਸੰਦ ਘੱਟ ਗਿਣਤੀ ਵਿੱਚ ਹੋਣ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਬਹੁਤ ਸੰਭਵ ਹੈ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਤੁਹਾਨੂੰ ਅਤੇ ਮੈਨੂੰ ਸ਼ਬਦਾਂ ਦੇ ਸਵਾਲ 'ਤੇ ਇਹ ਨਹੀਂ ਉਠਾਉਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਕਿ ਕੀ ਇਸ ਪਰਿਵਾਰ ਅਤੇ ਘਰ ਨੂੰ ਜਦੋਂ ਉਹ ਜਿੱਤਦੇ ਹਨ ਤਾਂ ਉੱਤਮ ਅਤੇ ਜਦੋਂ ਉਹ ਹਾਰ ਜਾਂਦੇ ਹਨ ਤਾਂ ਨੀਵੇਂ ਕਿਹਾ ਜਾ ਸਕਦਾ ਹੈ; ਕਿਉਂਕਿ ਅਸੀਂ ਹੁਣ ਇਹ ਵਿਚਾਰ ਨਹੀਂ ਕਰ ਰਹੇ ਹਾਂ ਕਿ ਬੋਲਣ ਦਾ ਕਿਹੜਾ ਢੰਗ ਸਹੀ ਜਾਂ ਆਮ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ, ਬਲਕਿ ਅਸੀਂ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਵਿੱਚ ਸਹੀ ਅਤੇ ਗਲਤ ਦੇ ਕੁਦਰਤੀ ਸਿਧਾਂਤਾਂ 'ਤੇ ਵਿਚਾਰ ਕਰ ਰਹੇ ਹਾਂ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਤੁਸੀਂ ਜੋ ਕਹਿੰਦੇ ਹੋ, ਅਜਨਬੀ, ਉਹ ਬਿਲਕੁਲ ਸੱਚ ਹੈ।

ਮੈਗਿਲਸ: ਮੇਰੀ ਰਾਏ ਵਿੱਚ, ਜਿੱਥੋਂ ਤੱਕ ਅਸੀਂ ਗਏ ਹਾਂ, ਬਿਲਕੁਲ ਸ਼ਾਨਦਾਰ ਹੈ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਫਿਰ ਤੋਂ; ਕੀ ਇਹਨਾਂ ਭਰਾਵਾਂ, ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਬਾਰੇ ਅਸੀਂ ਗੱਲ ਕਰ ਰਹੇ ਸੀ, ਉੱਤੇ ਕੋਈ ਜੱਜ ਨਹੀਂ ਹੋ ਸਕਦਾ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਬੇਸ਼ੱਕ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਹੁਣ, ਕਿਹੜਾ ਜੱਜ ਬਿਹਤਰ ਹੋਵੇਗਾ⁠—ਇੱਕ ਜੋ ਬੁਰਿਆਂ ਨੂੰ ਨਸ਼ਟ ਕਰਦਾ ਹੈ ਅਤੇ ਚੰਗਿਆਂ ਨੂੰ ਆਪਣੇ ਆਪ ਸ਼ਾਸਨ ਕਰਨ ਲਈ ਨਿਯੁਕਤ ਕਰਦਾ ਹੈ; ਜਾਂ ਇੱਕ ਜੋ, ਚੰਗਿਆਂ ਨੂੰ ਸ਼ਾਸਨ ਕਰਨ ਦੀ ਆਗਿਆ ਦਿੰਦੇ ਹੋਏ, ਬੁਰਿਆਂ ਨੂੰ ਜੀਣ ਦਿੰਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਸਵੈ-ਇੱਛਾ ਨਾਲ ਅਧੀਨ ਕਰਦਾ ਹੈ? ਜਾਂ ਤੀਜਾ, ਮੈਂ ਸੋਚਦਾ ਹਾਂ, ਉੱਤਮਤਾ ਦੇ ਪੈਮਾਨੇ 'ਤੇ ਇੱਕ ਜੱਜ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ, ਜੋ, ਪਰਿਵਾਰ ਨੂੰ ਵੰਡਿਆ ਹੋਇਆ ਪਾ ਕੇ, ਕਿਸੇ ਨੂੰ ਵੀ ਨਸ਼ਟ ਨਹੀਂ ਕਰਦਾ, ਬਲਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਸਦਾ ਲਈ ਇੱਕ ਦੂਜੇ ਨਾਲ ਮੇਲ-ਮਿਲਾਪ ਕਰਵਾਉਂਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਅਜਿਹੇ ਕਾਨੂੰਨ ਦਿੰਦਾ ਹੈ ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਦੀ ਉਹ ਆਪਸ ਵਿੱਚ ਪਾਲਣਾ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਦੋਸਤ ਬਣਾਈ ਰੱਖਣ ਦੇ ਯੋਗ ਹੁੰਦਾ ਹੈ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਆਖਰੀ ਜੱਜ ਅਤੇ ਵਿਧਾਇਕ ਦਾ ਸਭ ਤੋਂ ਵਧੀਆ ਰੂਪ ਹੋਵੇਗਾ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਫਿਰ ਵੀ ਉਸ ਦੁਆਰਾ ਦਿੱਤੇ ਗਏ ਸਾਰੇ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦਾ ਉਦੇਸ਼ ਯੁੱਧ ਦੇ ਉਲਟ ਹੋਵੇਗਾ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਬਿਲਕੁਲ ਸੱਚ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਕੀ ਰਾਜ ਦਾ ਗਠਨ ਕਰਨ ਵਾਲਾ ਅਤੇ ਮਨੁੱਖ ਦੇ ਜੀਵਨ ਦਾ ਆਦੇਸ਼ ਦੇਣ ਵਾਲਾ ਬਾਹਰੀ ਯੁੱਧ, ਜਾਂ ਉਸ ਕਿਸਮ ਦੇ ਘਰੇਲੂ ਯੁੱਧ ਜਿਸਨੂੰ ਸਿਵਲ ਕਿਹਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਨੂੰ ਧਿਆਨ ਵਿੱਚ ਰੱਖੇਗਾ, ਜਿਸਨੂੰ ਕੋਈ ਵੀ, ਜੇਕਰ ਉਹ ਰੋਕ ਸਕਦਾ, ਆਪਣੇ ਰਾਜ ਵਿੱਚ ਵਾਪਰਨ ਨਹੀਂ ਦੇਣਾ ਚਾਹੇਗਾ; ਅਤੇ ਜਦੋਂ ਵਾਪਰਦਾ ਹੈ, ਹਰ ਕੋਈ ਜਿੰਨੀ ਜਲਦੀ ਹੋ ਸਕੇ ਇਸ ਤੋਂ ਛੁਟਕਾਰਾ ਪਾਉਣਾ ਚਾਹੇਗਾ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਉਹ ਮੁੱਖ ਤੌਰ 'ਤੇ ਬਾਅਦ ਵਾਲੇ ਨੂੰ ਧਿਆਨ ਵਿੱਚ ਰੱਖੇਗਾ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਕੀ ਉਹ ਇਸ ਸਿਵਲ ਯੁੱਧ ਨੂੰ ਇੱਕ ਧਿਰ ਦੇ ਨਸ਼ਟ ਹੋਣ, ਅਤੇ ਦੂਜੇ ਦੀ ਜਿੱਤ ਦੁਆਰਾ ਖਤਮ ਕਰਨਾ ਪਸੰਦ ਕਰੇਗਾ, ਜਾਂ ਸ਼ਾਂਤੀ ਅਤੇ ਦੋਸਤੀ ਨੂੰ ਮੁੜ ਸਥਾਪਿਤ ਕਰਨਾ, ਅਤੇ, ਮੇਲ-ਮਿਲਾਪ ਕਰਕੇ, ਉਹ ਵਿਦੇਸ਼ੀ ਦੁਸ਼ਮਣਾਂ ਵੱਲ ਧਿਆਨ ਦੇਣਗੇ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਹਰ ਕੋਈ ਆਪਣੇ ਰਾਜ ਦੇ ਮਾਮਲੇ ਵਿੱਚ ਬਾਅਦ ਵਾਲੇ ਦੀ ਇੱਛਾ ਕਰੇਗਾ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਕੀ ਵਿਧਾਇਕ ਦੀ ਵੀ ਇਹੀ ਇੱਛਾ ਨਹੀਂ ਹੋਵੇਗੀ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਬੇਸ਼ੱਕ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਕੀ ਹਰ ਕੋਈ ਹਮੇਸ਼ਾ ਸਰਬੋਤਮ ਲਈ ਕਾਨੂੰਨ ਨਹੀਂ ਬਣਾਏਗਾ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਬਿਲਕੁਲ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਪਰ ਯੁੱਧ, ਭਾਵੇਂ ਬਾਹਰੀ ਹੋਵੇ ਜਾਂ ਸਿਵਲ, ਸਰਬੋਤਮ ਨਹੀਂ ਹੈ, ਅਤੇ ਕਿਸੇ ਵੀ ਦੀ ਲੋੜ ਨਿੰਦਣਯੋਗ ਹੈ; ਪਰ ਆਪਸ ਵਿੱਚ ਸ਼ਾਂਤੀ, ਅਤੇ ਚੰਗੀ ਇੱਛਾ, ਸਰਬੋਤਮ ਹਨ। ਨਾ ਹੀ ਰਾਜ ਦੀ ਆਪਣੇ ਆਪ ਉੱਤੇ ਜਿੱਤ ਨੂੰ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਚੰਗੀ ਚੀਜ਼ ਮੰਨਿਆ ਜਾਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ, ਬਲਕਿ ਇੱਕ ਜ਼ਰੂਰਤ ਵਜੋਂ; ਇੱਕ ਆਦਮੀ ਇਹ ਕਹਿ ਸਕਦਾ ਹੈ ਕਿ ਸਰੀਰ ਸਭ ਤੋਂ ਵਧੀਆ ਹਾਲਤ ਵਿੱਚ ਹੁੰਦਾ ਹੈ ਜਦੋਂ ਬਿਮਾਰ ਹੁੰਦਾ ਹੈ ਅਤੇ ਦਵਾਈ ਨਾਲ ਸ਼ੁੱਧ ਹੁੰਦਾ ਹੈ, ਇਹ ਭੁੱਲ ਜਾਂਦਾ ਹੈ ਕਿ ਸਰੀਰ ਦੀ ਇੱਕ ਅਜਿਹੀ ਅਵਸਥਾ ਵੀ ਹੁੰਦੀ ਹੈ ਜਿਸਨੂੰ ਸ਼ੁੱਧ ਕਰਨ ਦੀ ਲੋੜ ਨਹੀਂ ਹੁੰਦੀ। ਅਤੇ ਇਸੇ ਤਰ੍ਹਾਂ ਕੋਈ ਵੀ ਸੱਚਾ ਰਾਜਨੇਤਾ ਨਹੀਂ ਹੋ ਸਕਦਾ, ਭਾਵੇਂ ਉਹ ਵਿਅਕਤੀਗਤ ਜਾਂ ਰਾਜ ਦੀ ਖੁਸ਼ੀ ਦਾ ਟੀਚਾ ਰੱਖਦਾ ਹੋਵੇ, ਜੋ ਸਿਰਫ, ਜਾਂ ਸਭ ਤੋਂ ਪਹਿਲਾਂ, ਬਾਹਰੀ ਯੁੱਧ ਵੱਲ ਦੇਖਦਾ ਹੈ; ਨਾ ਹੀ ਉਹ ਕਦੇ ਵੀ ਇੱਕ ਸਿਹਤਮੰਦ ਵਿਧਾਇਕ ਹੋਵੇਗਾ ਜੋ ਸ਼ਾਂਤੀ ਦਾ ਆਦੇਸ਼ ਯੁੱਧ ਲਈ ਦਿੰਦਾ ਹੈ, ਨਾ ਕਿ ਯੁੱਧ ਦਾ ਆਦੇਸ਼ ਸ਼ਾਂਤੀ ਲਈ ਦਿੰਦਾ ਹੈ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਮੈਨੂੰ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਤੁਹਾਡੀ ਉਸ ਟਿੱਪਣੀ ਵਿੱਚ ਸੱਚਾਈ ਹੈ, ਅਜਨਬੀ; ਅਤੇ ਫਿਰ ਵੀ ਮੈਂ ਬਹੁਤ ਗਲਤ ਹੋਵਾਂਗਾ ਜੇ ਯੁੱਧ ਸਾਡੇ ਆਪਣੇ ਅਦਾਰਿਆਂ, ਅਤੇ ਲੇਸੇਡੈਮੋਨੀਅਨ ਦੇ ਵੀ, ਦਾ ਪੂਰਾ ਉਦੇਸ਼ ਨਾ ਹੋਵੇ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਮੈਂ ਕਹਿ ਸਕਦਾ ਹਾਂ; ਪਰ ਇਸ ਗੱਲ ਦਾ ਕੋਈ ਕਾਰਨ ਨਹੀਂ ਹੈ ਕਿ ਸਾਨੂੰ ਤੁਹਾਡੇ ਵਿਧਾਇਕਾਂ ਬਾਰੇ ਇੱਕ ਦੂਜੇ ਨਾਲ ਬੇਰਹਿਮੀ ਨਾਲ ਝਗੜਾ ਨਹੀਂ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ, ਬਲਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਤੋਂ ਹੌਲੀ-ਹੌਲੀ ਪੁੱਛਗਿੱਛ ਕਰਨੀ ਚਾਹੀਦੀ ਹੈ, ਇਹ ਦੇਖਦੇ ਹੋਏ ਕਿ ਅਸੀਂ ਅਤੇ ਉਹ ਦੋਵੇਂ ਬਰਾਬਰ ਗੰਭੀਰ ਹਾਂ। ਕਿਰਪਾ ਕਰਕੇ ਮੇਰੇ ਅਤੇ ਦਲੀਲ ਦਾ ਨੇੜੇ ਤੋਂ ਪਾਲਣ ਕਰੋ:⁠—ਅਤੇ ਪਹਿਲਾਂ ਮੈਂ ਟਾਇਰਟੇਅਸ ਨੂੰ ਪੇਸ਼ ਕਰਾਂਗਾ, ਜਨਮ ਤੋਂ ਇੱਕ ਐਥੇਨੀਅਨ, ਪਰ ਸਪਾਰਟਨ ਨਾਗਰਿਕ ਵੀ, ਜੋ ਸਾਰੇ ਮਨੁੱਖਾਂ ਵਿੱਚ ਯੁੱਧ ਬਾਰੇ ਸਭ ਤੋਂ ਉਤਸੁਕ ਸੀ: ਚੰਗਾ, ਉਹ ਕਹਿੰਦਾ ਹੈ, “ਮੈਂ ਕਿਸੇ ਵੀ ਆਦਮੀ ਬਾਰੇ ਨਹੀਂ ਗਾਉਂਦਾ, ਮੈਨੂੰ ਪਰਵਾਹ ਨਹੀਂ,” ਭਾਵੇਂ ਉਹ ਸਭ ਤੋਂ ਅਮੀਰ ਆਦਮੀ ਹੋਵੇ, ਅਤੇ ਹਰ ਚੰਗੀ ਚੀਜ਼ ਦਾ ਮਾਲਕ ਹੋਵੇ (ਅਤੇ ਫਿਰ ਉਹ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੀ ਪੂਰੀ ਸੂਚੀ ਦਿੰਦਾ ਹੈ), ਜੇ ਉਹ ਹਰ ਸਮੇਂ ਬਹਾਦਰ ਯੋਧਾ ਨਾ ਹੋਵੇ। ਮੈਨੂੰ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਵੀ ਉਸ ਦੀਆਂ ਕਵਿਤਾਵਾਂ ਸੁਣੀਆਂ ਹੋਣਗੀਆਂ; ਸਾਡੇ ਲੇਸੇਡੈਮੋਨੀਅਨ ਦੋਸਤ ਨੇ ਸ਼ਾਇਦ ਉਨ੍ਹਾਂ ਬਾਰੇ ਕਾਫ਼ੀ ਸੁਣਿਆ ਹੋਵੇਗਾ।

ਮੈਗਿਲਸ: ਬਿਲਕੁਲ ਸੱਚ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਅਤੇ ਉਹ ਲੇਸੇਡੈਮੋਨ ਤੋਂ ਕ੍ਰੀਟ ਤੱਕ ਪਹੁੰਚ ਗਏ ਹਨ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਆਓ ਹੁਣ ਅਸੀਂ ਸਾਰੇ ਮਿਲ ਕੇ ਟਾਇਰਟੇਅਸ ਤੋਂ ਇਹ ਸਵਾਲ ਪੁੱਛੀਏ: ਹੇ ਸਭ ਤੋਂ ਦਿਵਯ ਕਵੀ, ਅਸੀਂ ਉਸਨੂੰ ਕਹਾਂਗੇ, ਤੁਸੀਂ ਯੁੱਧ ਵਿੱਚ ਉੱਤਮਤਾ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਨ ਵਾਲਿਆਂ ਦੀ ਜੋ ਸ਼ਾਨਦਾਰ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਕੀਤੀ ਹੈ, ਇਹ ਸਾਬਤ ਕਰਨ ਲਈ ਕਾਫ਼ੀ ਹੈ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਬੁੱਧੀਮਾਨ ਅਤੇ ਚੰਗੇ ਹੋ, ਅਤੇ ਮੈਂ ਅਤੇ ਮੈਗਿਲਸ ਅਤੇ ਕ੍ਰਨੋਸ ਦਾ ਕਲੀਨੀਅਸ, ਮੇਰੇ ਖਿਆਲ ਵਿੱਚ, ਤੁਹਾਡੇ ਨਾਲ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸਹਿਮਤ ਹਾਂ। ਪਰ ਅਸੀਂ ਇਹ ਯਕੀਨੀ ਕਰਨਾ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਅਸੀਂ ਇੱਕੋ ਆਦਮੀਆਂ ਬਾਰੇ ਗੱਲ ਕਰ ਰਹੇ ਹਾਂ; ਸਾਨੂੰ ਦੱਸੋ, ਫਿਰ, ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਸਾਡੇ ਨਾਲ ਇਹ ਸੋਚਣ ਵਿੱਚ ਸਹਿਮਤ ਹੋ ਕਿ ਯੁੱਧ ਦੀਆਂ ਦੋ ਕਿਸਮਾਂ ਹਨ; ਜਾਂ ਤੁਸੀਂ ਕੀ ਕਹੋਗੇ? ਟਾਇਰਟੇਅਸ ਤੋਂ ਬਹੁਤ ਘਟੀਆ ਆਦਮੀ ਨੂੰ ਬਿਲਕੁਲ ਸੱਚਾਈ ਨਾਲ ਜਵਾਬ ਦੇਣ ਵਿੱਚ ਕੋਈ ਮੁਸ਼ਕਲ ਨਹੀਂ ਹੋਵੇਗੀ, ਕਿ ਯੁੱਧ ਦੋ ਕਿਸਮਾਂ ਦਾ ਹੁੰਦਾ ਹੈ⁠—ਇੱਕ ਜਿਸਨੂੰ ਸਰਬ-ਵਿਆਪਕ ਤੌਰ 'ਤੇ ਸਿਵਲ ਯੁੱਧ ਕਿਹਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਇਹ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਅਸੀਂ ਹੁਣੇ ਕਹਿ ਰਹੇ ਸੀ, ਸਾਰੇ ਯੁੱਧਾਂ ਵਿੱਚੋਂ ਸਭ ਤੋਂ ਭੈੜਾ ਹੈ; ਦੂਜਾ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਅਸੀਂ ਸਾਰੇ ਸਵੀਕਾਰ ਕਰਾਂਗੇ, ਜਿਸ ਵਿੱਚ ਅਸੀਂ ਹੋਰਨਾਂ ਰਾਸ਼ਟਰਾਂ ਨਾਲ ਝਗੜਾ ਕਰਦੇ ਹਾਂ ਜੋ ਵੱਖਰੀ ਨਸਲ ਦੇ ਹਨ, ਯੁੱਧ ਦਾ ਇੱਕ ਬਹੁਤ ਹੀ ਹਲਕਾ ਰੂਪ ਹੈ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਬੇਸ਼ੱਕ, ਬਹੁਤ ਹਲਕਾ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਚੰਗਾ, ਹੁਣ, ਜਦੋਂ ਤੁਸੀਂ ਇਸ ਉੱਚੀ-ਉਡਾਣ ਵਾਲੀ ਸ਼ੈਲੀ ਵਿੱਚ ਯੁੱਧ ਦੀ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਅਤੇ ਨਿੰਦਾ ਕਰਦੇ ਹੋ, ਤੁਸੀਂ ਕਿਸ ਦੀ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਜਾਂ ਨਿੰਦਾ ਕਰ ਰਹੇ ਹੋ, ਅਤੇ ਤੁਸੀਂ ਕਿਸ ਕਿਸਮ ਦੇ ਯੁੱਧ ਦਾ ਹਵਾਲਾ ਦੇ ਰਹੇ ਹੋ? ਮੈਨੂੰ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਤੁਹਾਨੂੰ ਵਿਦੇਸ਼ੀ ਯੁੱਧ ਦਾ ਮਤਲਬ ਹੋਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ, ਜੇਕਰ ਮੈਨੂੰ ਤੁਹਾਡੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਪ੍ਰਗਟਾਵਿਆਂ ਤੋਂ ਨਿਰਣਾ ਕਰਨਾ ਹੈ ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚ ਤੁਸੀਂ ਕਹਿੰਦੇ ਹੋ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਉਨ੍ਹਾਂ "ਜੋ ਖੂਨ ਦੇ ਮੈਦਾਨਾਂ ਨੂੰ ਦੇਖਣ ਤੋਂ ਇਨਕਾਰ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਆਪਣੇ ਦੁਸ਼ਮਣਾਂ 'ਤੇ ਹਮਲਾ ਕਰਨ ਲਈ ਨੇੜੇ ਨਹੀਂ ਆਉਂਦੇ" ਨੂੰ ਘ੍ਰਿਣਾ ਕਰਦੇ ਹੋ। ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਕੁਦਰਤੀ ਤੌਰ 'ਤੇ ਉਸਨੂੰ ਕਹਿਣਾ ਜਾਰੀ ਰੱਖਾਂਗੇ⁠—ਤੁਸੀਂ, ਟਾਇਰਟੇਅਸ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਇਹ ਲਗਦਾ ਹੈ, ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੀ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਕਰਦੇ ਹੋ ਜੋ ਬਾਹਰੀ ਅਤੇ ਵਿਦੇਸ਼ੀ ਯੁੱਧ ਵਿੱਚ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਵੱਖਰਾ ਕਰਦੇ ਹਨ; ਅਤੇ ਉਸਨੂੰ ਇਹ ਸਵੀਕਾਰ ਕਰਨਾ ਪਵੇਗਾ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਸਪੱਸ਼ਟ ਤੌਰ 'ਤੇ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਉਹ ਚੰਗੇ ਹਨ; ਪਰ ਅਸੀਂ ਕਹਿੰਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਹੋਰ ਵੀ ਬਿਹਤਰ ਮਨੁੱਖ ਹਨ ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਦੀ ਨੇਕੀ ਸਭ ਤੋਂ ਵੱਡੀਆਂ ਲੜਾਈਆਂ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਿਤ ਹੁੰਦੀ ਹੈ। ਅਤੇ ਸਾਡੇ ਕੋਲ ਵੀ ਇੱਕ ਕਵੀ ਹੈ ਜਿਸਨੂੰ ਅਸੀਂ ਗਵਾਹ ਵਜੋਂ ਬੁਲਾਉਂਦੇ ਹਾਂ, ਮੈਗਾਰਾ, ਸਿਸਲੀ ਦਾ ਨਾਗਰਿਕ ਥਿਓਗਨਿਸ: “ਸਾਇਰਨਸ,” ਉਹ ਕਹਿੰਦਾ ਹੈ, “ਜੋ ਇੱਕ ਸਿਵਲ ਝਗੜੇ ਵਿੱਚ ਵਫ਼ਾਦਾਰ ਹੈ, ਉਹ ਸੋਨੇ ਅਤੇ ਚਾਂਦੀ ਦੇ ਭਾਰ ਦੇ ਬਰਾਬਰ ਹੈ।” ਅਤੇ ਅਜਿਹਾ ਵਿਅਕਤੀ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਅਸੀਂ ਦਾਅਵਾ ਕਰਦੇ ਹਾਂ, ਵਧੇਰੇ ਮੁਸ਼ਕਲ ਕਿਸਮ ਦੀ ਜੰਗ ਵਿੱਚ ਦੂਜੇ ਨਾਲੋਂ ਬਹੁਤ ਬਿਹਤਰ ਹੈ, ਜਿਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਨਿਆਂ ਅਤੇ ਸੰਜਮ ਅਤੇ ਬੁੱਧੀ, ਜਦੋਂ ਧੀਰਜ ਨਾਲ ਜੁੜੇ ਹੁੰਦੇ ਹਨ, ਸਿਰਫ ਧੀਰਜ ਨਾਲੋਂ ਬਿਹਤਰ ਹੁੰਦੇ ਹਨ; ਕਿਉਂਕਿ ਇੱਕ ਆਦਮੀ ਸਿਵਲ ਸੰਘਰਸ਼ ਵਿੱਚ ਵਫ਼ਾਦਾਰ ਅਤੇ ਚੰਗਾ ਨਹੀਂ ਹੋ ਸਕਦਾ, ਜਦੋਂ ਤੱਕ ਉਸ ਕੋਲ ਸਾਰੀ ਨੇਕੀ ਨਾ ਹੋਵੇ। ਪਰ ਜਿਸ ਜੰਗ ਦਾ ਤਾਇਰਟੇਅਸ ਜ਼ਿਕਰ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਕਿਰਾਏ ਦੇ ਸਿਪਾਹੀ ਆਪਣੀ ਪੋਸਟ 'ਤੇ ਖੜ੍ਹੇ ਹੋਣਗੇ ਅਤੇ ਮਰਨ ਲਈ ਤਿਆਰ ਹੋਣਗੇ, ਅਤੇ ਫਿਰ ਵੀ ਉਹ ਆਮ ਤੌਰ 'ਤੇ ਅਤੇ ਲਗਭਗ ਬਿਨਾਂ ਕਿਸੇ ਅਪਵਾਦ ਦੇ ਬੇਰਹਿਮ, ਅਨਿਆਂਈ, ਹਿੰਸਕ ਆਦਮੀ ਹੁੰਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਮਨੁੱਖਾਂ ਵਿੱਚ ਸਭ ਤੋਂ ਮੂਰਖ ਹੁੰਦੇ ਹਨ। ਤੁਸੀਂ ਪੁੱਛੋਗੇ ਕਿ ਸਿੱਟਾ ਕੀ ਹੈ, ਅਤੇ ਮੈਂ ਕੀ ਸਾਬਤ ਕਰਨ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹਾਂ: ਮੈਂ ਕਹਿੰਦਾ ਹਾਂ ਕਿ ਕ੍ਰੀਟ ਦਾ ਰੱਬੀ ਵਿਧਾਇਕ, ਕਿਸੇ ਵੀ ਹੋਰ ਜਿਸਦੀ ਵਿਚਾਰਨਯੋਗਤਾ ਹੈ, ਕਾਨੂੰਨ ਬਣਾਉਣ ਵਿੱਚ ਹਮੇਸ਼ਾ ਅਤੇ ਸਭ ਤੋਂ ਵੱਧ ਨੇਕੀ ਵੱਲ ਧਿਆਨ ਦੇਵੇਗਾ; ਜੋ, ਥਿਓਗਨਿਸ ਦੇ ਅਨੁਸਾਰ, ਖਤਰੇ ਦੇ ਸਮੇਂ ਵਿੱਚ ਵਫ਼ਾਦਾਰੀ ਹੈ, ਅਤੇ ਸੱਚਮੁੱਚ ਸੰਪੂਰਨ ਨਿਆਂ ਕਿਹਾ ਜਾ ਸਕਦਾ ਹੈ। ਜਦੋਂ ਕਿ, ਉਹ ਨੇਕੀ ਜਿਸਦੀ ਤਾਇਰਟੇਅਸ ਬਹੁਤ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਉਹ ਠੀਕ ਹੈ, ਅਤੇ ਕਵੀ ਦੁਆਰਾ ਸਹੀ ਸਮੇਂ 'ਤੇ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਕੀਤੀ ਗਈ ਸੀ, ਫਿਰ ਵੀ ਸਥਾਨ ਅਤੇ ਮਾਣ ਵਿੱਚ ਇਸਨੂੰ ਸਿਰਫ ਚੌਥੇ ਦਰਜੇ ਦਾ ਕਿਹਾ ਜਾ ਸਕਦਾ ਹੈ।

ਕਲੇਨੀਅਸ: ਅਜਨਬੀ, ਅਸੀਂ ਆਪਣੇ ਪ੍ਰੇਰਿਤ ਕਾਨੂੰਨਸਾਜ਼ ਨੂੰ ਅਜਿਹੇ ਰੈਂਕ 'ਤੇ ਨੀਵਾਂ ਕਰ ਰਹੇ ਹਾਂ ਜੋ ਉਸ ਤੋਂ ਬਹੁਤ ਹੇਠਾਂ ਹੈ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਨਹੀਂ, ਮੈਨੂੰ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਅਸੀਂ ਉਸਨੂੰ ਨਹੀਂ, ਸਗੋਂ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਨੀਵਾਂ ਕਰਦੇ ਹਾਂ, ਜੇ ਅਸੀਂ ਕਲਪਨਾ ਕਰੀਏ ਕਿ ਲਾਈਕਰਗਸ ਅਤੇ ਮਿਨੋਸ ਨੇ ਲਾਕੇਡੈਮੋਨ ਅਤੇ ਕ੍ਰੀਟ ਦੋਵਾਂ ਵਿੱਚ ਮੁੱਖ ਤੌਰ 'ਤੇ ਜੰਗ ਦੇ ਮੱਦੇਨਜ਼ਰ ਕਾਨੂੰਨ ਬਣਾਏ ਸਨ।

ਕਲੇਨੀਅਸ: ਫਿਰ ਸਾਨੂੰ ਕੀ ਕਹਿਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ?

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਜੋ ਸੱਚ ਅਤੇ ਜੋ ਨਿਆਂ ਸਾਡੇ ਤੋਂ ਮੰਗਦਾ ਹੈ, ਜੇ ਮੈਨੂੰ ਗਲਤ ਨਹੀਂ ਸਮਝਿਆ ਗਿਆ, ਜਦੋਂ ਰੱਬੀ ਉੱਤਮਤਾ ਦੀ ਤਰਫੋਂ ਬੋਲਦੇ ਹੋਏ; — ਕਿ ਵਿਧਾਇਕ ਨੇ ਆਪਣੇ ਕਾਨੂੰਨ ਬਣਾਉਣ ਵੇਲੇ ਸਿਰਫ ਇੱਕ ਹਿੱਸੇ, ਅਤੇ ਨੇਕੀ ਦਾ ਇਹ ਸਭ ਤੋਂ ਨੀਵਾਂ ਹਿੱਸਾ, ਪਰ ਸਾਰੀ ਨੇਕੀ ਨੂੰ ਧਿਆਨ ਵਿੱਚ ਰੱਖਿਆ ਸੀ, ਅਤੇ ਉਸਨੇ ਨੇਕੀ ਦੀਆਂ ਕਿਸਮਾਂ ਦੇ ਅਨੁਸਾਰ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦੀਆਂ ਸ਼੍ਰੇਣੀਆਂ ਤਿਆਰ ਕੀਤੀਆਂ; ਨਾ ਕਿ ਜਿਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਆਧੁਨਿਕ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦੇ ਖੋਜੀ ਸ਼੍ਰੇਣੀਆਂ ਬਣਾਉਂਦੇ ਹਨ, ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਸਿਰਫ ਉਦੋਂ ਹੀ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦੀ ਜਾਂਚ ਕਰਦੇ ਅਤੇ ਪੇਸ਼ ਕਰਦੇ ਹਨ ਜਦੋਂ ਕੋਈ ਲੋੜ ਮਹਿਸੂਸ ਹੁੰਦੀ ਹੈ, ਅਤੇ ਇੱਕ ਆਦਮੀ ਕੋਲ ਵੰਡ ਅਤੇ ਵਿਰਾਸਤੀਆਂ ਬਾਰੇ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦੀ ਇੱਕ ਸ਼੍ਰੇਣੀ ਹੁੰਦੀ ਹੈ, ਦੂਜਾ ਹਮਲਿਆਂ ਬਾਰੇ; ਹੋਰ ਦਸ ਹਜ਼ਾਰ ਅਜਿਹੇ ਮਾਮਲਿਆਂ ਬਾਰੇ। ਪਰ ਅਸੀਂ ਕਹਿੰਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦੀ ਜਾਂਚ ਕਰਨ ਦਾ ਸਹੀ ਤਰੀਕਾ ਉਹ ਹੈ ਜੋ ਅਸੀਂ ਹੁਣ ਕੀਤਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਮੈਂ ਤੁਹਾਡੀ ਵਿਆਖਿਆ ਦੀ ਭਾਵਨਾ ਦੀ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਕੀਤੀ; ਕਿਉਂਕਿ ਤੁਸੀਂ ਨੇਕੀ ਨਾਲ ਸ਼ੁਰੂ ਕਰਕੇ ਬਿਲਕੁਲ ਸਹੀ ਸੀ, ਅਤੇ ਇਹ ਕਹਿੰਦੇ ਹੋਏ ਕਿ ਇਹ ਕਾਨੂੰਨ ਦੇਣ ਵਾਲੇ ਦਾ ਟੀਚਾ ਸੀ, ਪਰ ਮੈਨੂੰ ਲੱਗਿਆ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਗਲਤ ਹੋ ਗਏ ਜਦੋਂ ਤੁਸੀਂ ਇਹ ਜੋੜਿਆ ਕਿ ਉਸਦੀ ਸਾਰੀ ਵਿਧਾਨ ਸਿਰਫ ਇੱਕ ਹਿੱਸੇ, ਅਤੇ ਨੇਕੀ ਦੇ ਸਭ ਤੋਂ ਛੋਟੇ ਹਿੱਸੇ ਨੂੰ ਧਿਆਨ ਵਿੱਚ ਰੱਖ ਕੇ ਸੀ, ਅਤੇ ਇਸਨੇ ਮੇਰੀਆਂ ਬਾਅਦ ਦੀਆਂ ਟਿੱਪਣੀਆਂ ਨੂੰ ਜਨਮ ਦਿੱਤਾ। ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਮੈਨੂੰ ਇਹ ਦੱਸਣ ਦੀ ਇਜਾਜ਼ਤ ਦੇਵੋਗੇ ਕਿ ਮੈਂ ਤੁਹਾਨੂੰ ਇਹ ਮਾਮਲਾ ਕਿਵੇਂ ਸੁਣਨਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਸੀ?

ਕਲੇਨੀਅਸ: ਹਰ ਤਰ੍ਹਾਂ ਨਾਲ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਤੁਹਾਨੂੰ ਇਹ ਕਹਿਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਸੀ, ਅਜਨਬੀ — ਕ੍ਰੇਟਨ ਕਾਨੂੰਨ ਹੈਲਨਜ਼ ਵਿੱਚ ਕਾਰਨ ਕਰਕੇ ਪ੍ਰਸਿੱਧ ਹਨ; ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦੇ ਉਦੇਸ਼ ਨੂੰ ਪੂਰਾ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਜੋ ਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕਰਨ ਵਾਲਿਆਂ ਨੂੰ ਖੁਸ਼ਹਾਲ ਬਣਾਉਣਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਉਹ ਹਰ ਕਿਸਮ ਦੀਆਂ ਚੰਗੀਆਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਪ੍ਰਦਾਨ ਕਰਦੇ ਹਨ। ਹੁਣ ਚੰਗੀਆਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਦੋ ਕਿਸਮਾਂ ਦੀਆਂ ਹੁੰਦੀਆਂ ਹਨ: ਮਨੁੱਖੀ ਅਤੇ ਰੱਬੀ ਚੰਗੀਆਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਹੁੰਦੀਆਂ ਹਨ, ਅਤੇ ਮਨੁੱਖੀ ਰੱਬੀ 'ਤੇ ਨਿਰਭਰ ਕਰਦੀਆਂ ਹਨ; ਅਤੇ ਉਹ ਰਾਜ ਜੋ ਵੱਡਾ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਉਸੇ ਸਮੇਂ ਛੋਟਾ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਜਾਂ, ਵੱਡਾ ਨਾ ਹੋਣ ਕਰਕੇ, ਦੋਵੇਂ ਨਹੀਂ ਹੁੰਦੇ। ਛੋਟੀਆਂ ਚੰਗੀਆਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਵਿੱਚੋਂ ਪਹਿਲੀ ਸਿਹਤ ਹੈ, ਦੂਜੀ ਸੁੰਦਰਤਾ ਹੈ, ਤੀਜੀ ਤਾਕਤ ਹੈ, ਜਿਸ ਵਿੱਚ ਦੌੜਨ ਦੀ ਤੇਜ਼ੀ ਅਤੇ ਆਮ ਤੌਰ 'ਤੇ ਸਰੀਰਕ ਚੁਸਤੀ ਸ਼ਾਮਲ ਹੈ, ਅਤੇ ਚੌਥੀ ਦੌਲਤ ਹੈ, ਅੰਨ੍ਹਾ ਰੱਬ (ਪਲੂਟੋ) ਨਹੀਂ, ਬਲਕਿ ਇੱਕ ਤਿੱਖੀ ਨਜ਼ਰ ਵਾਲਾ, ਜੇ ਸਿਰਫ ਉਸ ਕੋਲ ਬੁੱਧੀ ਉਸਦੀ ਸਾਥੀ ਹੋਵੇ। ਕਿਉਂਕਿ ਬੁੱਧੀ ਰੱਬੀ ਚੰਗੀਆਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਦੀ ਸ਼੍ਰੇਣੀ ਦੀ ਮੁੱਖ ਅਤੇ ਆਗੂ ਹੈ, ਅਤੇ ਅੱਗੇ ਸੰਜਮ ਆਉਂਦਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਇਨ੍ਹਾਂ ਦੋਵਾਂ ਦੇ ਧੀਰਜ ਨਾਲ ਮੇਲ ਤੋਂ ਨਿਆਂ ਪੈਦਾ ਹੁੰਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਨੇਕੀ ਦੇ ਪੈਮਾਨੇ ਵਿੱਚ ਚੌਥੇ ਨੰਬਰ 'ਤੇ ਧੀਰਜ ਹੈ। ਇਹ ਸਾਰੀਆਂ ਕੁਦਰਤੀ ਤੌਰ 'ਤੇ ਹੋਰ ਚੰਗੀਆਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਤੋਂ ਪਹਿਲ ਦਿੰਦੀਆਂ ਹਨ, ਅਤੇ ਇਹ ਉਹ ਕ੍ਰਮ ਹੈ ਜਿਸ ਵਿੱਚ ਵਿਧਾਇਕ ਨੂੰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਰੱਖਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਉਹ ਆਪਣੇ ਬਾਕੀ ਆਦੇਸ਼ਾਂ ਨੂੰ ਨਾਗਰਿਕਾਂ 'ਤੇ ਇਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਮੱਦੇਨਜ਼ਰ ਲਾਗੂ ਕਰੇਗਾ, ਮਨੁੱਖੀ ਰੱਬੀ ਵੱਲ ਦੇਖਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਰੱਬੀ ਆਪਣੇ ਆਗੂ ਮਨ ਵੱਲ ਦੇਖਦਾ ਹੈ। ਉਸਦੇ ਕੁਝ ਆਦੇਸ਼ ਵਿਆਹਾਂ ਦੇ ਇਕਰਾਰਨਾਮੇ ਨਾਲ ਸੰਬੰਧਿਤ ਹੋਣਗੇ ਜੋ ਉਹ ਇੱਕ ਦੂਜੇ ਨਾਲ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਫਿਰ ਬੱਚਿਆਂ, ਮਰਦਾਂ ਅਤੇ ਔਰਤਾਂ ਦੋਵਾਂ ਦੇ ਜਨਮ ਅਤੇ ਸਿੱਖਿਆ ਨਾਲ; ਵਿਧਾਇਕ ਦਾ ਕਰਤੱਵ ਹੋਵੇਗਾ ਕਿ ਉਹ ਆਪਣੇ ਨਾਗਰਿਕਾਂ ਦੀ, ਜਵਾਨੀ ਅਤੇ ਬੁਢਾਪੇ ਵਿੱਚ, ਅਤੇ ਜੀਵਨ ਦੇ ਹਰ ਸਮੇਂ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਸਜ਼ਾਵਾਂ ਅਤੇ ਇਨਾਮ ਦੇਵੇ; ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਇੱਕ ਦੂਜੇ ਨਾਲ ਸਾਰੇ ਸੰਪਰਕਾਂ ਦੇ ਸੰਬੰਧ ਵਿੱਚ, ਉਸਨੂੰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਦਰਦ ਅਤੇ ਖੁਸ਼ੀਆਂ ਅਤੇ ਇੱਛਾਵਾਂ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਸਾਰੇ ਜਜ਼ਬਿਆਂ ਦੀ ਤੀਬਰਤਾ 'ਤੇ ਵਿਚਾਰ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ; ਉਸਨੂੰ ਉਨ੍ਹਾਂ 'ਤੇ ਨਜ਼ਰ ਰੱਖਣੀ ਚਾਹੀਦੀ ਹੈ, ਅਤੇ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦੇ ਮੂੰਹੋਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਸਹੀ ਢੰਗ ਨਾਲ ਦੋਸ਼ੀ ਠਹਿਰਾਉਣਾ ਅਤੇ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਕਰਨੀ ਚਾਹੀਦੀ ਹੈ। ਨਾਲ ਹੀ ਗੁੱਸੇ ਅਤੇ ਡਰ, ਅਤੇ ਆਤਮਾ ਦੇ ਹੋਰ ਪਰੇਸ਼ਾਨੀਆਂ ਦੇ ਸੰਬੰਧ ਵਿੱਚ, ਜੋ ਬਦਕਿਸਮਤੀ ਤੋਂ ਪੈਦਾ ਹੁੰਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਖੁਸ਼ਹਾਲੀ ਦੁਆਰਾ ਲਿਆਂਦੇ ਗਏ ਉਨ੍ਹਾਂ ਤੋਂ ਛੁਟਕਾਰੇ, ਅਤੇ ਉਹ ਅਨੁਭਵ ਜੋ ਮਨੁੱਖਾਂ ਨੂੰ ਬਿਮਾਰੀਆਂ, ਜਾਂ ਜੰਗ, ਜਾਂ ਗਰੀਬੀ, ਜਾਂ ਇਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਉਲਟ ਵਿੱਚ ਆਉਂਦੇ ਹਨ; ਇਨ੍ਹਾਂ ਸਾਰੀਆਂ ਹਾਲਤਾਂ ਵਿੱਚ ਉਸਨੂੰ ਨਿਰਧਾਰਤ ਕਰਨਾ ਅਤੇ ਸਿਖਾਉਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਕਿ ਹਰੇਕ ਦੀ ਸਥਿਤੀ ਦਾ ਚੰਗਾ ਅਤੇ ਬੁਰਾ ਕੀ ਹੈ। ਅੱਗੇ, ਵਿਧਾਇਕ ਨੂੰ ਇਸ ਗੱਲ ਦਾ ਧਿਆਨ ਰੱਖਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਕਿ ਨਾਗਰਿਕ ਆਪਣਾ ਪੈਸਾ ਕਿਵੇਂ ਕਮਾਉਂਦੇ ਹਨ ਅਤੇ ਕਿਸ ਤਰੀਕੇ ਨਾਲ ਖਰਚ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਆਪਸੀ ਇਕਰਾਰਨਾਮੇ ਅਤੇ ਇਕਰਾਰਨਾਮੇ ਦੇ ਭੰਗਾਂ, ਭਾਵੇਂ ਸਵੈਇੱਛਤ ਜਾਂ ਅਣਇੱਛਤ, ਵੱਲ ਧਿਆਨ ਦੇਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ: ਉਸਨੂੰ ਦੇਖਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਕਿ ਉਹ ਇਹ ਸਭ ਕਿਵੇਂ ਵਿਵਸਥਿਤ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਵਿਚਾਰ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਕਿ ਕਿੱਥੇ ਨਿਆਂ ਦੇ ਨਾਲ-ਨਾਲ ਅਨਿਆਂ ਵੀ ਪਾਇਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ ਜਾਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਇੱਕ ਦੂਜੇ ਨਾਲ ਵੱਖ-ਵੱਖ ਸੌਦਿਆਂ ਵਿੱਚ ਗੁੰਮ ਹੈ; ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦਾ ਸਨਮਾਨ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਜੋ ਕਾਨੂੰਨ ਦੀ ਪਾਲਣਾ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ 'ਤੇ ਨਿਸ਼ਚਿਤ ਜੁਰਮਾਨੇ ਲਾਗੂ ਕਰਨੇ ਚਾਹੀਦੇ ਹਨ ਜੋ ਕਾਨੂੰਨ ਦੀ ਪਾਲਣਾ ਨਹੀਂ ਕਰਦੇ, ਜਦੋਂ ਤੱਕ ਸਿਵਲ ਜੀਵਨ ਦਾ ਚੱਕਰ ਖਤਮ ਨਹੀਂ ਹੋ ਜਾਂਦਾ, ਅਤੇ ਮ੍ਰਿਤਕਾਂ ਦੇ ਸਹੀ ਅੰਤਿਮ ਸੰਸਕਾਰ ਅਤੇ ਸਨਮਾਨਾਂ 'ਤੇ ਵਿਚਾਰ ਕਰਨ ਦਾ ਸਮਾਂ ਨਹੀਂ ਆ ਜਾਂਦਾ। ਅਤੇ ਵਿਧਾਇਕ ਆਪਣੇ ਕੰਮ ਦੀ ਸਮੀਖਿਆ ਕਰੇਗਾ, ਇਨ੍ਹਾਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਦੀ ਪ੍ਰਧਾਨਗੀ ਕਰਨ ਲਈ ਗਾਰਡ ਨਿਯੁਕਤ ਕਰੇਗਾ — ਕੁਝ ਜੋ ਬੁੱਧੀ ਦੁਆਰਾ ਚੱਲਦੇ ਹਨ, ਕੁਝ ਸਿਰਫ ਸੱਚੀ ਰਾਏ ਦੁਆਰਾ, ਅਤੇ ਫਿਰ ਮਨ ਉਸਦੇ ਸਾਰੇ ਆਦੇਸ਼ਾਂ ਨੂੰ ਇਕੱਠਾ ਕਰੇਗਾ ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਸੰਜਮ ਅਤੇ ਨਿਆਂ ਨਾਲ ਇਕਸਾਰ ਦਿਖਾਏਗਾ, ਅਤੇ ਦੌਲਤ ਜਾਂ ਮਹੱਤਵਕਾਂਕਸ਼ਾ ਨਾਲ ਨਹੀਂ। ਇਹ ਉਹ ਭਾਵਨਾ ਹੈ, ਅਜਨਬੀ, ਜਿਸ ਵਿੱਚ ਮੈਂ ਇਸ ਵਿਸ਼ੇ ਦਾ ਪਿੱਛਾ ਕਰਨਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਸੀ ਅਤੇ ਚਾਹੁੰਦਾ ਹਾਂ। ਅਤੇ ਮੈਂ ਇਹਨਾਂ ਸਾਰੀਆਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਦੀ ਪ੍ਰਕਿਰਤੀ, ਅਤੇ ਉਹ ਜ਼ੀਅਸ ਦੇ ਕਾਨੂੰਨਾਂ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਕਿਹਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਪਾਈਥੀਅਨ ਅਪੋਲੋ ਦੇ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਵਿੱਚ, ਜੋ ਮਿਨੋਸ ਅਤੇ ਲਾਈਕਰਗਸ ਨੇ ਦਿੱਤੇ ਸਨ, ਵਿੱਚ ਕਿਵੇਂ ਵਿਵਸਥਿਤ ਹਨ, ਅਤੇ ਇਹ ਕਿਵੇਂ ਪਤਾ ਲਗਾਇਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ ਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦਾ ਕ੍ਰਮ ਉਸਦੀਆਂ ਅੱਖਾਂ ਵਿੱਚ ਹੈ, ਜਿਸ ਕੋਲ ਅਧਿਐਨ ਜਾਂ ਆਦਤ ਦੁਆਰਾ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦਾ ਅਨੁਭਵ ਹੈ, ਭਾਵੇਂ ਉਹ ਸਾਡੇ ਵਰਗੇ ਬਾਕੀ ਮਨੁੱਖਾਂ ਲਈ ਸਵੈ-ਸਪੱਸ਼ਟ ਹੋਣ ਤੋਂ ਬਹੁਤ ਦੂਰ ਹਨ।

ਕਲੇਨੀਅਸ: ਅਸੀਂ ਕਿਵੇਂ ਅੱਗੇ ਵਧਾਂਗੇ, ਅਜਨਬੀ?

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਮੇਰਾ ਵਿਚਾਰ ਹੈ ਕਿ ਸਾਨੂੰ ਪਹਿਲਾਂ ਵਾਂਗ ਹੀ ਸ਼ੁਰੂ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਪਹਿਲਾਂ ਬਹਾਦਰੀ ਦੀ ਆਦਤ ਬਾਰੇ ਵਿਚਾਰ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਫਿਰ ਅਸੀਂ ਅੱਗੇ ਵਧਾਂਗੇ ਅਤੇ ਜੇਕਰ ਤੁਸੀਂ ਚਾਹੋ ਤਾਂ ਗੁਣ ਦੇ ਇੱਕ ਹੋਰ ਅਤੇ ਫਿਰ ਇੱਕ ਹੋਰ ਰੂਪ ਬਾਰੇ ਵਿਚਾਰ ਕਰਾਂਗੇ। ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸਾਡੇ ਕੋਲ ਸਾਰੀ ਚੀਜ਼ ਦਾ ਇੱਕ ਮਾਡਲ ਹੋਵੇਗਾ; ਅਤੇ ਇਹਨਾਂ ਅਤੇ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦੀਆਂ ਗੱਲਾਂ ਨਾਲ ਅਸੀਂ ਰਾਹ ਕੱਟਾਂਗੇ। ਅਤੇ ਜਦੋਂ ਅਸੀਂ ਸਾਰੇ ਗੁਣਾਂ ਬਾਰੇ ਗੱਲ ਕਰ ਲਵਾਂਗੇ, ਤਾਂ ਅਸੀਂ, ਰੱਬ ਦੀ ਕਿਰਪਾ ਨਾਲ, ਦਿਖਾਵਾਂਗੇ ਕਿ ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਸੰਸਥਾਵਾਂ ਬਾਰੇ ਮੈਂ ਗੱਲ ਕਰ ਰਿਹਾ ਸੀ, ਉਹ ਗੁਣ ਵੱਲ ਦੇਖਦੀਆਂ ਹਨ।

ਮੈਗਿਲਸ: ਬਹੁਤ ਵਧੀਆ; ਅਤੇ ਮੰਨ ਲਓ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਪਹਿਲਾਂ ਜ਼ੀਅਸ ਅਤੇ ਕ੍ਰੀਟ ਦੇ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦੇ ਇਸ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਕ ਦੀ ਆਲੋਚਨਾ ਕਰਦੇ ਹੋ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਮੈਂ ਤੁਹਾਡੀ ਅਤੇ ਆਪਣੀ, ਅਤੇ ਨਾਲ ਹੀ ਉਸਦੀ ਵੀ ਆਲੋਚਨਾ ਕਰਨ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਾਂਗਾ, ਕਿਉਂਕਿ ਇਹ ਬਹਿਸ ਇੱਕ ਸਾਂਝੀ ਚਿੰਤਾ ਹੈ। ਮੈਨੂੰ ਦੱਸੋ—ਕੀ ਪਹਿਲਾਂ ਸਿਸਟੀਆ, ਅਤੇ ਦੂਜਾ ਜਿਮਨਾਸੀਆ, ਤੁਹਾਡੇ ਵਿਧਾਇਕ ਦੁਆਰਾ ਜੰਗ ਦੇ ਮੱਦੇਨਜ਼ਰ ਬਣਾਏ ਗਏ ਸਨ?

ਮੈਗਿਲਸ: ਹਾਂ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਤੀਜਾ, ਅਤੇ ਚੌਥਾ ਕੀ ਆਉਂਦਾ ਹੈ? ਕਿਉਂਕਿ, ਮੇਰਾ ਵਿਚਾਰ ਹੈ, ਇਹ ਗੁਣ ਦੇ ਬਾਕੀ ਹਿੱਸਿਆਂ ਦੀ ਗਿਣਤੀ ਦਾ ਇੱਕ ਤਰੀਕਾ ਹੈ, ਭਾਵੇਂ ਤੁਸੀਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਹਿੱਸੇ ਕਹੋ ਜਾਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦਾ ਕੋਈ ਵੀ ਨਾਮ ਹੋਵੇ, ਜਦੋਂ ਤੱਕ ਅਰਥ ਸਪੱਸ਼ਟ ਹੈ।

ਮੈਗਿਲਸ: ਫਿਰ ਮੈਂ, ਜਾਂ ਕੋਈ ਹੋਰ ਲਾਕੇਡੈਮੋਨੀਅਨ, ਜਵਾਬ ਦੇਵਾਂਗਾ ਕਿ ਸ਼ਿਕਾਰ ਤੀਜੇ ਸਥਾਨ 'ਤੇ ਹੈ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਆਓ ਦੇਖੀਏ ਕਿ ਕੀ ਅਸੀਂ ਇਹ ਪਤਾ ਲਗਾ ਸਕਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਚੌਥਾ ਅਤੇ ਪੰਜਵਾਂ ਕੀ ਆਉਂਦਾ ਹੈ।

ਮੈਗਿਲਸ: ਮੈਨੂੰ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਮੈਂ ਚੌਥੇ ਸਿਰਲੇਖ ਤੱਕ ਪਹੁੰਚ ਸਕਦਾ ਹਾਂ, ਜੋ ਕਿ ਦਰਦ ਦਾ ਅਕਸਰ ਸਹਿਣ ਕਰਨਾ ਹੈ, ਜੋ ਸਾਡੇ ਸਪਾਰਟਨਾਂ ਵਿੱਚ ਕੁਝ ਹੱਥੋ-ਹੱਥੀ ਲੜਾਈਆਂ ਵਿੱਚ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਿਤ ਹੁੰਦਾ ਹੈ; ਚੋਰੀ ਕਰਨ ਵਿੱਚ ਵੀ ਚੰਗੀ ਕੁੱਟਮਾਰ ਦੀ ਉਮੀਦ ਨਾਲ; ਇੱਕ ਕ੍ਰਿਪਟੀਆ, ਜਾਂ ਗੁਪਤ ਸੇਵਾ ਵੀ ਹੈ, ਜਿਸ ਵਿੱਚ ਅਦਭੁਤ ਸਹਿਣਸ਼ੀਲਤਾ ਦਿਖਾਈ ਦਿੰਦੀ ਹੈ—ਸਾਡੇ ਲੋਕ ਦਿਨ ਅਤੇ ਰਾਤ ਪੂਰੇ ਦੇਸ਼ ਵਿੱਚ ਘੁੰਮਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਸਰਦੀਆਂ ਵਿੱਚ ਵੀ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਪੈਰਾਂ ਵਿੱਚ ਜੁੱਤੀ ਨਹੀਂ ਹੁੰਦੀ, ਅਤੇ ਸੌਣ ਲਈ ਬਿਸਤਰੇ ਨਹੀਂ ਹੁੰਦੇ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਆਪਣੀ ਦੇਖਭਾਲ ਕਰਨੀ ਪੈਂਦੀ ਹੈ। ਸਾਡੇ ਨਾਗਰਿਕਾਂ ਦੁਆਰਾ ਗਰਮੀਆਂ ਦੀਆਂ ਤੇਜ਼ ਧੁੱਪਾਂ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ, ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਨੰਗੇ ਅਭਿਆਸਾਂ ਵਿੱਚ ਦਿਖਾਈ ਗਈ ਸਹਿਣਸ਼ੀਲਤਾ ਵੀ ਅਦਭੁਤ ਹੈ; ਅਤੇ ਇਸੇ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦੀਆਂ ਬਹੁਤ ਸਾਰੀਆਂ ਪ੍ਰਥਾਵਾਂ ਹਨ, ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਦਾ ਵਿਸਥਾਰ ਵਿੱਚ ਵਰਣਨ ਕਰਨਾ ਅਨੰਤ ਹੋਵੇਗਾ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਬਹੁਤ ਵਧੀਆ, ਓ ਲਾਕੇਡੈਮੋਨੀਅਨ ਅਜਨਬੀ। ਪਰ ਸਾਨੂੰ ਬਹਾਦਰੀ ਨੂੰ ਕਿਵੇਂ ਪਰਿਭਾਸ਼ਿਤ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ? ਕੀ ਇਸਨੂੰ ਸਿਰਫ ਡਰ ਅਤੇ ਦਰਦ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਲੜਾਈ ਮੰਨਿਆ ਜਾਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ, ਜਾਂ ਇੱਛਾਵਾਂ ਅਤੇ ਖੁਸ਼ੀਆਂ, ਅਤੇ ਚਾਪਲੂਸੀ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਵੀ; ਜੋ ਇੰਨੀ ਭਾਰੀ ਸ਼ਕਤੀ ਦਾ ਅਭਿਆਸ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਕਿ ਉਹ ਸਤਿਕਾਰਯੋਗ ਨਾਗਰਿਕਾਂ ਦੇ ਦਿਲਾਂ ਨੂੰ ਵੀ ਮੋਮ ਵਾਂਗ ਪਿਘਲ ਦਿੰਦੇ ਹਨ?

ਮੈਗਿਲਸ: ਮੈਂ ਬਾਅਦ ਵਾਲਾ ਕਹਾਂਗਾ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਜੋ ਪਹਿਲਾਂ ਹੋਇਆ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਤੁਹਾਨੂੰ ਯਾਦ ਹੋਵੇਗਾ, ਸਾਡਾ ਕਨੋਸੀਅਨ ਦੋਸਤ ਇੱਕ ਆਦਮੀ ਜਾਂ ਇੱਕ ਸ਼ਹਿਰ ਬਾਰੇ ਗੱਲ ਕਰ ਰਿਹਾ ਸੀ ਜੋ ਆਪਣੇ ਆਪ ਤੋਂ ਘਟੀਆ ਸੀ:—ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਨਹੀਂ, ਕਲੇਨੀਅਸ?

ਕਲੇਨੀਅਸ: ਮੈਂ ਸੀ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਹੁਣ, ਸੱਚੇ ਅਰਥਾਂ ਵਿੱਚ ਕੌਣ ਘਟੀਆ ਹੈ, ਉਹ ਆਦਮੀ ਜੋ ਖੁਸ਼ੀ ਦੁਆਰਾ ਹਾਰ ਜਾਂਦਾ ਹੈ ਜਾਂ ਦਰਦ ਦੁਆਰਾ?

ਕਲੇਨੀਅਸ: ਮੈਂ ਕਹਾਂਗਾ ਕਿ ਉਹ ਆਦਮੀ ਜੋ ਖੁਸ਼ੀ ਦੁਆਰਾ ਹਾਰ ਜਾਂਦਾ ਹੈ; ਕਿਉਂਕਿ ਸਾਰੇ ਆਦਮੀ ਉਸਨੂੰ ਦੂਜੇ ਨਾਲੋਂ, ਜੋ ਦਰਦ ਦੁਆਰਾ ਹਾਰ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਵਧੇਰੇ ਸ਼ਰਮਨਾਕ ਤਰੀਕੇ ਨਾਲ ਘਟੀਆ ਸਮਝਦੇ ਹਨ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਪਰ ਯਕੀਨਨ ਕ੍ਰੀਟ ਅਤੇ ਲਾਕੇਡੈਮੋਨ ਦੇ ਵਿਧਾਇਕਾਂ ਨੇ ਇੱਕ ਲੰਗੜੀ ਬਹਾਦਰੀ ਲਈ ਕਾਨੂੰਨ ਨਹੀਂ ਬਣਾਏ ਹਨ, ਜੋ ਸਿਰਫ ਖੱਬੇ ਪਾਸਿਓਂ ਆਉਣ ਵਾਲੇ ਹਮਲਿਆਂ ਦਾ ਸਾਹਮਣਾ ਕਰਨ ਦੇ ਯੋਗ ਹੈ, ਪਰ ਸੱਜੇ ਪਾਸਿਓਂ ਆਉਣ ਵਾਲੀਆਂ ਚਲਾਕ ਚਾਪਲੂਸੀ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਅਸਮਰੱਥ ਹੈ?

ਕਲੇਨੀਅਸ: ਦੋਵਾਂ ਦਾ ਸਾਹਮਣਾ ਕਰਨ ਦੇ ਯੋਗ, ਮੈਂ ਕਹਾਂਗਾ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਤਾਂ ਫਿਰ ਮੈਨੂੰ ਇੱਕ ਵਾਰ ਫਿਰ ਪੁੱਛਣ ਦਿਓ, ਤੁਹਾਡੇ ਦੋਵਾਂ ਰਾਜਾਂ ਵਿੱਚ ਕਿਹੜੀਆਂ ਸੰਸਥਾਵਾਂ ਹਨ ਜੋ ਖੁਸ਼ੀਆਂ ਦਾ ਸੁਆਦ ਦਿੰਦੀਆਂ ਹਨ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਤੋਂ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਬਚਦੀਆਂ ਨਹੀਂ ਹਨ ਜਿਵੇਂ ਉਹ ਦਰਦ ਤੋਂ ਬਚਦੀਆਂ ਹਨ; ਪਰ ਜੋ ਕਿਸੇ ਵਿਅਕਤੀ ਨੂੰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਵਿਚਕਾਰ ਰੱਖਦੀਆਂ ਹਨ, ਅਤੇ ਇਨਾਮ ਦੀ ਉਮੀਦ ਨਾਲ ਉਨ੍ਹਾਂ 'ਤੇ ਜਿੱਤ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਨ ਲਈ ਮਜਬੂਰ ਜਾਂ ਪ੍ਰੇਰਿਤ ਕਰਦੀਆਂ ਹਨ? ਤੁਹਾਡੇ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਵਿੱਚ ਦਰਦ ਬਾਰੇ ਇੱਕ ਆਰਡੀਨੈਂਸ ਦੇ ਸਮਾਨ ਖੁਸ਼ੀ ਬਾਰੇ ਕਿੱਥੇ ਮਿਲਦਾ ਹੈ? ਮੈਨੂੰ ਦੱਸੋ ਕਿ ਤੁਹਾਡੇ ਵਿੱਚ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦਾ ਕੀ ਹੈ:—ਕੀ ਹੈ ਜੋ ਤੁਹਾਡੇ ਨਾਗਰਿਕ ਨੂੰ ਖੁਸ਼ੀ ਅਤੇ ਦਰਦ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਬਰਾਬਰ ਬਹਾਦਰ ਬਣਾਉਂਦਾ ਹੈ, ਜੋ ਜਿੱਤਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਉਸ 'ਤੇ ਜਿੱਤ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਸਭ ਤੋਂ ਖਤਰਨਾਕ ਅਤੇ ਘਰ ਦੇ ਨੇੜੇ ਦੇ ਦੁਸ਼ਮਣਾਂ ਤੋਂ ਉੱਤਮ ਹੈ?

ਮੈਗਿਲਸ: ਮੈਂ ਤੁਹਾਨੂੰ, ਅਜਨਬੀ, ਦਰਦ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਨਿਰਦੇਸ਼ਿਤ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਕਾਨੂੰਨ ਦੱਸ ਸਕਦਾ ਸੀ, ਪਰ ਮੈਨੂੰ ਨਹੀਂ ਪਤਾ ਕਿ ਮੈਂ ਖੁਸ਼ੀ ਨਾਲ ਸਬੰਧਤ ਸਮਾਨ ਸੰਸਥਾਵਾਂ ਦੇ ਕੋਈ ਵੱਡੇ ਜਾਂ ਸਪੱਸ਼ਟ ਉਦਾਹਰਣਾਂ ਦਾ ਪੁਆਇੰਟ ਆਊਟ ਕਰ ਸਕਦਾ ਹਾਂ; ਹਾਲਾਂਕਿ, ਕੁਝ ਛੋਟੀਆਂ ਵਿਵਸਥਾਵਾਂ ਹਨ, ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਦਾ ਮੈਂ ਜ਼ਿਕਰ ਕਰ ਸਕਦਾ ਹਾਂ।

ਕਲੇਨੀਅਸ: ਨਾ ਹੀ ਮੈਂ ਕ੍ਰੇਟਨ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਵਿੱਚ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦੀ ਕੋਈ ਚੀਜ਼ ਦਿਖਾ ਸਕਦਾ ਹਾਂ ਜੋ ਬਿਲਕੁਲ ਵੀ ਪ੍ਰਮੁੱਖ ਹੋਵੇ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਕੋਈ ਹੈਰਾਨੀ ਨਹੀਂ, ਮੇਰੇ ਪਿਆਰੇ ਦੋਸਤੋ; ਅਤੇ ਜੇਕਰ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਬਹੁਤ ਸੰਭਾਵਨਾ ਹੈ, ਸੱਚੇ ਅਤੇ ਚੰਗੇ ਦੀ ਸਾਡੀ ਖੋਜ ਵਿੱਚ, ਸਾਡੇ ਵਿੱਚੋਂ ਇੱਕ ਨੂੰ ਦੂਜੇ ਦੇ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦੀ ਨਿੰਦਾ ਕਰਨੀ ਪਵੇ, ਤਾਂ ਸਾਨੂੰ ਨਾਰਾਜ਼ ਨਹੀਂ ਹੋਣਾ ਚਾਹੀਦਾ, ਬਲਕਿ ਦੂਜੇ ਦੁਆਰਾ ਕਹੀ ਗਈ ਗੱਲ ਨੂੰ ਪਿਆਰ ਨਾਲ ਲੈਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ।

ਕਲੇਨੀਅਸ: ਤੁਸੀਂ ਬਿਲਕੁਲ ਸਹੀ ਹੋ, ਏਥੇਨੀਅਨ ਅਜਨਬੀ, ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਉਹੀ ਕਰਾਂਗੇ ਜੋ ਤੁਸੀਂ ਕਹਿੰਦੇ ਹੋ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਸਾਡੀ ਉਮਰ ਵਿੱਚ, ਕਲੇਨੀਅਸ, ਕੋਈ ਵੀ ਪਰੇਸ਼ਾਨੀ ਨਹੀਂ ਹੋਣੀ ਚਾਹੀਦੀ।

ਕਲੇਨੀਅਸ: ਬਿਲਕੁਲ ਨਹੀਂ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਮੈਂ ਇਸ ਸਮੇਂ ਇਹ ਨਿਰਧਾਰਤ ਨਹੀਂ ਕਰਾਂਗਾ ਕਿ ਕ੍ਰੇਟਨ ਜਾਂ ਲਾਕੇਡੈਮੋਨੀਅਨ ਰਾਜਨੀਤੀ ਦੀ ਨਿੰਦਾ ਕਰਨ ਵਾਲਾ ਸਹੀ ਹੈ ਜਾਂ ਗਲਤ। ਪਰ ਮੈਨੂੰ ਵਿਸ਼ਵਾਸ ਹੈ ਕਿ ਮੈਂ ਤੁਹਾਡੇ ਦੋਵਾਂ ਨਾਲੋਂ ਬਿਹਤਰ ਦੱਸ ਸਕਦਾ ਹਾਂ ਕਿ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਲੋਕ ਉਨ੍ਹਾਂ ਬਾਰੇ ਕੀ ਕਹਿੰਦੇ ਹਨ। ਕਿਉਂਕਿ ਇਹ ਮੰਨ ਕੇ ਕਿ ਤੁਹਾਡੇ ਕੋਲ ਵਾਜਬ ਤੌਰ 'ਤੇ ਚੰਗੇ ਕਾਨੂੰਨ ਹਨ, ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚੋਂ ਸਭ ਤੋਂ ਵਧੀਆ ਕਾਨੂੰਨ ਇਹ ਹੋਵੇਗਾ ਕਿ ਕਿਸੇ ਵੀ ਨੌਜਵਾਨ ਨੂੰ ਇਹ ਪੁੱਛਣ ਦੀ ਮਨਾਹੀ ਹੈ ਕਿ ਕਿਹੜੇ ਸਹੀ ਹਨ ਜਾਂ ਗਲਤ; ਪਰ ਇੱਕ ਮੂੰਹ ਅਤੇ ਇੱਕ ਆਵਾਜ਼ ਨਾਲ ਉਨ੍ਹਾਂ ਸਾਰਿਆਂ ਨੂੰ ਸਹਿਮਤ ਹੋਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਕਿ ਕਾਨੂੰਨ ਸਾਰੇ ਚੰਗੇ ਹਨ, ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਰੱਬ ਤੋਂ ਆਏ ਹਨ; ਅਤੇ ਕੋਈ ਵੀ ਜੋ ਇਸਦੇ ਉਲਟ ਕਹਿੰਦਾ ਹੈ ਉਸਨੂੰ ਨਹੀਂ ਸੁਣਿਆ ਜਾਣਾ ਚਾਹੀਦਾ। ਪਰ ਇੱਕ ਬਜ਼ੁਰਗ ਆਦਮੀ ਜੋ ਤੁਹਾਡੇ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਵਿੱਚ ਕੋਈ ਖਾਮੀ ਦੇਖਦਾ ਹੈ, ਉਹ ਆਪਣੀ ਨਿਰੀਖਣ ਕਿਸੇ ਸ਼ਾਸਕ ਜਾਂ ਉਮਰ ਦੇ ਬਰਾਬਰ ਵਿਅਕਤੀ ਨੂੰ ਦੱਸ ਸਕਦਾ ਹੈ ਜਦੋਂ ਕੋਈ ਨੌਜਵਾਨ ਮੌਜੂਦ ਨਾ ਹੋਵੇ।

ਕਲੇਨੀਅਸ: ਬਿਲਕੁਲ ਸਹੀ, ਅਜਨਬੀ; ਅਤੇ ਇੱਕ ਭਵਿੱਖਬਾਣੀ ਕਰਨ ਵਾਲੇ ਵਾਂਗ, ਹਾਲਾਂਕਿ ਉਸ ਸਮੇਂ ਉੱਥੇ ਨਹੀਂ ਸੀ, ਤੁਸੀਂ ਮੈਨੂੰ ਵਿਧਾਇਕ ਦੇ ਅਰਥ ਨੂੰ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਨਾਲ ਸਮਝਦੇ ਹੋਏ ਲੱਗਦੇ ਹੋ, ਅਤੇ ਜੋ ਸਭ ਤੋਂ ਸੱਚ ਹੈ ਉਹ ਕਹਿੰਦੇ ਹੋ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਕੋਈ ਨੌਜਵਾਨ ਮੌਜੂਦ ਨਹੀਂ ਹਨ, ਅਤੇ ਵਿਧਾਇਕ ਨੇ ਬਜ਼ੁਰਗਾਂ ਨੂੰ ਮੁਫਤ ਲਾਇਸੈਂਸ ਦਿੱਤਾ ਹੈ, ਇਸ ਲਈ ਹੁਣ ਜਦੋਂ ਅਸੀਂ ਇਕੱਲੇ ਹਾਂ ਤਾਂ ਇਨ੍ਹਾਂ ਮਾਮਲਿਆਂ 'ਤੇ ਚਰਚਾ ਕਰਨ ਵਿੱਚ ਕੋਈ ਅਣਉਚਿਤਤਾ ਨਹੀਂ ਹੋਵੇਗੀ।

ਕਲੇਨੀਅਸ: ਸੱਚ ਹੈ। ਅਤੇ ਇਸ ਲਈ ਤੁਸੀਂ ਸਾਡੇ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦੀ ਨਿੰਦਾ ਵਿੱਚ ਜਿੰਨੇ ਮਰਜ਼ੀ ਆਜ਼ਾਦ ਹੋ ਸਕਦੇ ਹੋ, ਕਿਉਂਕਿ ਜੋ ਗਲਤ ਹੈ ਉਸਨੂੰ ਜਾਣਨ ਵਿੱਚ ਕੋਈ ਸ਼ਰਮ ਨਹੀਂ ਹੈ; ਜੋ ਕੋਈ ਵੀ ਉਦਾਰ ਅਤੇ ਦੋਸਤਾਨਾ ਭਾਵਨਾ ਨਾਲ ਕਹੀ ਗਈ ਗੱਲ ਨੂੰ ਸਵੀਕਾਰ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਉਹ ਇਸ ਤੋਂ ਬਹੁਤ ਬਿਹਤਰ ਹੋਵੇਗਾ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਬਹੁਤ ਚੰਗਾ; ਪਰ, ਮੈਂ ਤੁਹਾਡੇ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਕੁਝ ਨਹੀਂ ਕਹਾਂਗਾ ਜਦੋਂ ਤੱਕ ਮੈਂ ਆਪਣੀ ਯੋਗਤਾ ਅਨੁਸਾਰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੀ ਜਾਂਚ ਨਹੀਂ ਕਰ ਲੈਂਦਾ, ਪਰ ਮੈਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਬਾਰੇ ਸ਼ੰਕੇ ਉਠਾਉਣ ਜਾ ਰਿਹਾ ਹਾਂ। ਕਿਉਂਕਿ ਤੁਸੀਂ ਹੀ ਇਕੱਲੇ ਲੋਕ ਹੋ ਜੋ ਸਾਨੂੰ ਜਾਣੇ ਜਾਂਦੇ ਹਨ, ਭਾਵੇਂ ਯੂਨਾਨੀ ਹੋਣ ਜਾਂ ਬਰਬਰ, ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਵਿਧਾਨਕਾਰ ਨੇ ਸਾਰੀਆਂ ਵੱਡੀਆਂ ਖੁਸ਼ੀਆਂ ਅਤੇ ਮਨੋਰੰਜਨ ਤੋਂ ਦੂਰ ਰਹਿਣ ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਕਦੇ ਨਾ ਛੂਹਣ ਦਾ ਹੁਕਮ ਦਿੱਤਾ ਸੀ; ਜਦੋਂ ਕਿ ਦੁੱਖਾਂ ਜਾਂ ਡਰਾਂ ਦੇ ਮਾਮਲੇ ਵਿੱਚ ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਬਾਰੇ ਅਸੀਂ ਹੁਣੇ ਚਰਚਾ ਕਰ ਰਹੇ ਹਾਂ, ਉਸਨੇ ਸੋਚਿਆ ਕਿ ਜਿਹੜੇ ਬਚਪਨ ਤੋਂ ਹਮੇਸ਼ਾ ਦੁੱਖਾਂ ਅਤੇ ਡਰਾਂ ਅਤੇ ਸੋਗਾਂ ਤੋਂ ਬਚਦੇ ਰਹੇ ਹਨ, ਜਦੋਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦਾ ਸਾਹਮਣਾ ਕਰਨ ਲਈ ਮਜਬੂਰ ਕੀਤਾ ਜਾਂਦਾ ਸੀ ਤਾਂ ਉਹ ਉਨ੍ਹਾਂ ਲੋਕਾਂ ਤੋਂ ਭੱਜ ਜਾਣਗੇ ਜੋ ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚ ਕਠੋਰ ਹੋ ਗਏ ਸਨ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਅਧੀਨ ਹੋ ਜਾਣਗੇ। ਹੁਣ ਵਿਧਾਨਕਾਰ ਨੂੰ ਇਹ ਵਿਚਾਰ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਸੀ ਕਿ ਇਹ ਖੁਸ਼ੀ ਦੇ ਮਾਮਲੇ ਵਿੱਚ ਵੀ ਓਨਾ ਹੀ ਸੱਚ ਸੀ; ਉਸਨੂੰ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਕਹਿਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਸੀ, ਕਿ ਜੇ ਸਾਡੇ ਨਾਗਰਿਕ ਜਵਾਨੀ ਤੋਂ ਹੀ ਸਭ ਤੋਂ ਵੱਡੀਆਂ ਖੁਸ਼ੀਆਂ ਤੋਂ ਅਣਜਾਣ ਹਨ, ਅਤੇ ਖੁਸ਼ੀ ਦੇ ਲਾਲਚਾਂ ਦੇ ਵਿਚਕਾਰ ਸਹਿਣ ਕਰਨ ਦੇ ਆਦੀ ਨਹੀਂ ਹਨ, ਅਤੇ ਸਾਰੀਆਂ ਬੁਰੀਆਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਤੋਂ ਰੋਕਣ ਲਈ ਅਨੁਸ਼ਾਸਿਤ ਨਹੀਂ ਹਨ, ਤਾਂ ਖੁਸ਼ੀ ਦੀ ਮਿੱਠੀ ਭਾਵਨਾ ਉਨ੍ਹਾਂ ਉੱਤੇ ਹਾਵੀ ਹੋ ਜਾਵੇਗੀ ਜਿਵੇਂ ਡਰ ਪਹਿਲੇ ਵਰਗ ਉੱਤੇ ਹਾਵੀ ਹੋ ਜਾਵੇਗਾ; ਅਤੇ ਦੂਜੇ, ਅਤੇ ਇਸ ਤੋਂ ਵੀ ਬੁਰੇ ਢੰਗ ਨਾਲ, ਉਹ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਗੁਲਾਮ ਬਣ ਜਾਣਗੇ ਜੋ ਖੁਸ਼ੀਆਂ ਦੇ ਵਿਚਕਾਰ ਸਹਿਣ ਕਰਨ ਦੇ ਯੋਗ ਹਨ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦਾ ਅਨੰਦ ਲੈਣ ਦਾ ਮੌਕਾ ਮਿਲਿਆ ਹੈ, ਜੋ ਅਕਸਰ ਮਨੁੱਖਾਂ ਵਿੱਚ ਸਭ ਤੋਂ ਬੁਰੇ ਹੁੰਦੇ ਹਨ। ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੀ ਆਤਮਾ ਦਾ ਅੱਧਾ ਹਿੱਸਾ ਗੁਲਾਮ ਹੋ ਜਾਵੇਗਾ, ਦੂਜਾ ਅੱਧਾ ਆਜ਼ਾਦ; ਅਤੇ ਉਹ ਸੱਚੇ ਅਰਥਾਂ ਵਿੱਚ ਮਨੁੱਖ ਅਤੇ ਸੁਤੰਤਰ ਲੋਕ ਕਹਾਉਣ ਦੇ ਯੋਗ ਨਹੀਂ ਹੋਣਗੇ। ਮੈਨੂੰ ਦੱਸੋ ਕਿ ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਮੇਰੀਆਂ ਗੱਲਾਂ ਨਾਲ ਸਹਿਮਤ ਹੋ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਪਹਿਲੀ ਵਾਰ ਸੁਣਨ 'ਤੇ, ਜੋ ਤੁਸੀਂ ਕਹਿੰਦੇ ਹੋ ਉਹ ਸੱਚ ਜਾਪਦਾ ਹੈ; ਪਰ ਇੰਨੀਆਂ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਗੱਲਾਂ ਬਾਰੇ ਜਲਦੀ ਸਿੱਟੇ 'ਤੇ ਪਹੁੰਚਣਾ ਬਹੁਤ ਬਚਕਾਨਾ ਅਤੇ ਸਧਾਰਨ ਹੋਵੇਗਾ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਕਲੀਨੀਅਸ ਅਤੇ ਮੈਗਿਲਸ, ਮੰਨ ਲਓ ਕਿ ਅਸੀਂ ਉਸ ਗੁਣ 'ਤੇ ਵਿਚਾਰ ਕਰੀਏ ਜੋ ਅਸੀਂ ਚਰਚਾ ਕਰਨ ਦਾ ਇਰਾਦਾ ਰੱਖਦੇ ਹਾਂ, ਉਸ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਆਉਂਦਾ ਹੈ (ਕਿਉਂਕਿ ਹਿੰਮਤ ਤੋਂ ਬਾਅਦ ਸੰਜਮ ਆਉਂਦਾ ਹੈ), ਸੰਜਮ ਦੇ ਸੰਬੰਧ ਵਿੱਚ ਅਸੀਂ ਕ੍ਰੀਟ ਜਾਂ ਲਾਕੇਡੈਮਨ ਵਿੱਚ ਕਿਹੜੇ ਅਦਾਰੇ ਪਾਵਾਂਗੇ, ਜੋ, ਤੁਹਾਡੇ ਫੌਜੀ ਅਦਾਰਿਆਂ ਵਾਂਗ, ਕਿਸੇ ਆਮ ਰਾਜ ਦੇ ਅਦਾਰਿਆਂ ਤੋਂ ਵੱਖਰੇ ਹਨ।

ਮੈਗਿਲਸ: ਇਹ ਜਵਾਬ ਦੇਣਾ ਕੋਈ ਸੌਖਾ ਸਵਾਲ ਨਹੀਂ ਹੈ; ਫਿਰ ਵੀ ਮੈਂ ਕਹਾਂਗਾ ਕਿ ਸੰਜਮ ਅਤੇ ਹਿੰਮਤ ਦੋਵਾਂ ਨੂੰ ਉਤਸ਼ਾਹਿਤ ਕਰਨ ਲਈ ਸਾਂਝੇ ਭੋਜਨ ਅਤੇ ਜਿਮਨਾਸਟਿਕ ਅਭਿਆਸਾਂ ਨੂੰ ਬਹੁਤ ਵਧੀਆ ਢੰਗ ਨਾਲ ਤਿਆਰ ਕੀਤਾ ਗਿਆ ਹੈ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਰਾਜਾਂ ਦੇ ਸੰਬੰਧ ਵਿੱਚ, ਅਜਨਬੀ, ਸ਼ਬਦਾਂ ਅਤੇ ਤੱਥਾਂ ਨੂੰ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਮੇਲਣਾ ਔਖਾ ਲੱਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਬਾਰੇ ਕੋਈ ਵਿਵਾਦ ਨਾ ਹੋ ਸਕੇ। ਜਿਵੇਂ ਮਨੁੱਖੀ ਸਰੀਰ ਵਿੱਚ, ਜੋ ਇਲਾਜ ਇੱਕ ਤਰੀਕੇ ਨਾਲ ਚੰਗਾ ਕਰਦਾ ਹੈ ਉਹ ਦੂਜੇ ਤਰੀਕੇ ਨਾਲ ਨੁਕਸਾਨ ਕਰਦਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਮੁਸ਼ਕਲ ਨਾਲ ਕਹਿ ਸਕਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਕੋਈ ਵੀ ਇਲਾਜ ਕਿਸੇ ਖਾਸ ਸੰਵਿਧਾਨ ਲਈ ਢੁਕਵਾਂ ਹੈ। ਹੁਣ ਜਿਮਨਾਸੀਆ ਅਤੇ ਸਾਂਝੇ ਭੋਜਨ ਬਹੁਤ ਸਾਰਾ ਚੰਗਾ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਫਿਰ ਵੀ ਉਹ ਸਿਵਲ ਮੁਸੀਬਤਾਂ ਵਿੱਚ ਬੁਰਾਈ ਦਾ ਸਰੋਤ ਹਨ; ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਮਾਈਲੇਸੀਅਨ, ਅਤੇ ਬੋਓਟੀਅਨ, ਅਤੇ ਥੂਰੀਅਨ ਨੌਜਵਾਨਾਂ ਦੇ ਮਾਮਲੇ ਵਿੱਚ ਦਿਖਾਇਆ ਗਿਆ ਹੈ, ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚ ਇਹ ਅਦਾਰੇ ਹਮੇਸ਼ਾ ਪਿਆਰ ਦੀ ਪ੍ਰਾਚੀਨ ਅਤੇ ਕੁਦਰਤੀ ਰੀਤ ਨੂੰ ਨਾ ਸਿਰਫ ਮਨੁੱਖਾਂ, ਬਲਕਿ ਜਾਨਵਰਾਂ ਦੇ ਪੱਧਰ ਤੋਂ ਵੀ ਹੇਠਾਂ ਗਿਰਾਉਣ ਦੀ ਪ੍ਰਵਿਰਤੀ ਰੱਖਦੇ ਪ੍ਰਤੀਤ ਹੁੰਦੇ ਹਨ। ਇਹ ਦੋਸ਼ ਤੁਹਾਡੇ ਸ਼ਹਿਰਾਂ 'ਤੇ, ਸਭ ਤੋਂ ਵੱਧ, ਨਿਰਪੱਖ ਤੌਰ 'ਤੇ ਲਾਇਆ ਜਾ ਸਕਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਜ਼ਿਆਦਾਤਰ ਹੋਰ ਰਾਜਾਂ ਲਈ ਵੀ ਸੱਚ ਹੈ ਜੋ ਖਾਸ ਤੌਰ 'ਤੇ ਜਿਮਨਾਸਟਿਕਸ ਦੀ ਕਾਸ਼ਤ ਕਰਦੇ ਹਨ। ਭਾਵੇਂ ਅਜਿਹੀਆਂ ਗੱਲਾਂ ਨੂੰ ਮਜ਼ਾਕੀਆ ਢੰਗ ਨਾਲ ਜਾਂ ਗੰਭੀਰਤਾ ਨਾਲ ਦੇਖਿਆ ਜਾਵੇ, ਮੇਰੇ ਖਿਆਲ ਵਿੱਚ ਉਹ ਖੁਸ਼ੀ ਕੁਦਰਤੀ ਮੰਨੀ ਜਾਣੀ ਚਾਹੀਦੀ ਹੈ ਜੋ ਮਰਦਾਂ ਅਤੇ ਔਰਤਾਂ ਦੇ ਆਪਸੀ ਸੰਬੰਧ ਤੋਂ ਪੈਦਾ ਹੁੰਦੀ ਹੈ; ਪਰ ਮਰਦਾਂ ਦਾ ਮਰਦਾਂ ਨਾਲ, ਜਾਂ ਔਰਤਾਂ ਦਾ ਔਰਤਾਂ ਨਾਲ ਸੰਬੰਧ, ਕੁਦਰਤ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਹੈ, ਅਤੇ ਉਹ ਬਹਾਦਰੀ ਵਾਲਾ ਯਤਨ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਬੇਲਗਾਮ ਕਾਮਨਾ ਦਾ ਨਤੀਜਾ ਸੀ। ਕ੍ਰੀਟ ਦੇ ਲੋਕਾਂ 'ਤੇ ਹਮੇਸ਼ਾ ਗਨੀਮੇਡ ਅਤੇ ਜ਼ਿਊਸ ਦੀ ਕਹਾਣੀ ਦਾ ਕਾਢ ਕੱਢਣ ਦਾ ਦੋਸ਼ ਲਗਾਇਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਆਪਣੇ ਵਿਧਾਨਕਾਰ ਮੰਨੇ ਜਾਣ ਵਾਲੇ ਦੇਵਤੇ ਦੇ ਅਭਿਆਸ ਦੁਆਰਾ ਕੁਦਰਤੀ ਖੁਸ਼ੀਆਂ ਦੇ ਅਨੰਦ ਵਿੱਚ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਜਾਇਜ਼ ਠਹਿਰਾਉਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ ਸਨ। ਕਹਾਣੀ ਨੂੰ ਛੱਡ ਕੇ, ਅਸੀਂ ਦੇਖ ਸਕਦੇ ਹਾਂ ਕਿ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਬਾਰੇ ਕੋਈ ਵੀ ਸੋਚ-ਵਿਚਾਰ ਲਗਭਗ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਖੁਸ਼ੀ ਅਤੇ ਦੁੱਖ 'ਤੇ ਟਿਕਿਆ ਹੋਇਆ ਹੈ, ਰਾਜਾਂ ਅਤੇ ਵਿਅਕਤੀਆਂ ਦੋਵਾਂ ਵਿੱਚ: ਇਹ ਦੋ ਝਰਨੇ ਹਨ ਜੋ ਕੁਦਰਤ ਵਗਣ ਦਿੰਦੀ ਹੈ, ਅਤੇ ਜੋ ਕੋਈ ਉਨ੍ਹਾਂ ਤੋਂ ਜਿੱਥੇ ਅਤੇ ਜਦੋਂ, ਅਤੇ ਜਿੰਨਾ ਉਹ ਚਾਹੁੰਦਾ ਹੈ, ਖਿੱਚਦਾ ਹੈ, ਉਹ ਖੁਸ਼ ਹੈ; ਅਤੇ ਇਹ ਮਨੁੱਖਾਂ ਅਤੇ ਜਾਨਵਰਾਂ - ਵਿਅਕਤੀਆਂ ਦੇ ਨਾਲ-ਨਾਲ ਰਾਜਾਂ 'ਤੇ ਵੀ ਲਾਗੂ ਹੁੰਦਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਜੋ ਕੋਈ ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚ ਅਣਜਾਣਤਾ ਨਾਲ ਅਤੇ ਗਲਤ ਸਮੇਂ 'ਤੇ ਲਿਪਤ ਹੁੰਦਾ ਹੈ, ਉਹ ਖੁਸ਼ੀ ਦੇ ਉਲਟ ਹੈ।

ਮੈਗਿਲਸ: ਮੈਂ ਮੰਨਦਾ ਹਾਂ, ਅਜਨਬੀ, ਕਿ ਤੁਹਾਡੇ ਸ਼ਬਦ ਚੰਗੇ ਢੰਗ ਨਾਲ ਬੋਲੇ ਗਏ ਹਨ, ਅਤੇ ਮੈਨੂੰ ਪਤਾ ਨਹੀਂ ਕਿ ਤੁਹਾਨੂੰ ਕੀ ਜਵਾਬ ਦੇਵਾਂ; ਪਰ ਫਿਰ ਵੀ ਮੈਨੂੰ ਲੱਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਸਪਾਰਟਨ ਵਿਧਾਨਕਾਰ ਨੇ ਖੁਸ਼ੀ ਨੂੰ ਮਨ੍ਹਾ ਕਰਕੇ ਬਿਲਕੁਲ ਸਹੀ ਕੀਤਾ ਸੀ। ਕ੍ਰੀਟ ਦੇ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਬਾਰੇ, ਮੈਂ ਆਪਣੇ ਕਨੋਸੀਅਨ ਦੋਸਤ ਨੂੰ ਬਚਾਅ ਛੱਡ ਦੇਵਾਂਗਾ। ਪਰ ਸਪਾਰਟਾ ਦੇ ਕਾਨੂੰਨ, ਜਿੱਥੋਂ ਤੱਕ ਉਹ ਖੁਸ਼ੀ ਨਾਲ ਸੰਬੰਧਿਤ ਹਨ, ਮੈਨੂੰ ਦੁਨੀਆਂ ਦੇ ਸਭ ਤੋਂ ਵਧੀਆ ਲੱਗਦੇ ਹਨ; ਕਿਉਂਕਿ ਜੋ ਆਮ ਤੌਰ 'ਤੇ ਮਨੁੱਖਾਂ ਨੂੰ ਸਭ ਤੋਂ ਜੰਗਲੀ ਖੁਸ਼ੀ ਅਤੇ ਲਾਇਸੈਂਸ, ਅਤੇ ਹਰ ਦੂਜੀ ਮੂਰਖਤਾ ਵਿੱਚ ਲੈ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਕਾਨੂੰਨ ਨੇ ਉਸਨੂੰ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਬਾਹਰ ਕੱਢ ਦਿੱਤਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਨਾ ਹੀ ਦੇਸ਼ ਵਿੱਚ ਅਤੇ ਨਾ ਹੀ ਸਪਾਰਟਾ ਦੇ ਅਧੀਨ ਸ਼ਹਿਰਾਂ ਵਿੱਚ, ਤੁਹਾਨੂੰ ਰੇਵਲਰੀਆਂ ਅਤੇ ਹਰ ਕਿਸਮ ਦੀ ਖੁਸ਼ੀ ਦੇ ਕਈ ਉਕਸਾਵੇ ਮਿਲਣਗੇ ਜੋ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਨਾਲ ਆਉਂਦੇ ਹਨ; ਅਤੇ ਕੋਈ ਵੀ ਜੋ ਸ਼ਰਾਬੀ ਅਤੇ ਵਿਵਸਥਾਹੀਣ ਵਿਅਕਤੀ ਨੂੰ ਮਿਲਦਾ ਹੈ, ਉਸਨੂੰ ਤੁਰੰਤ ਬਹੁਤ ਸਖ਼ਤੀ ਨਾਲ ਸਜ਼ਾ ਦਿੱਤੀ ਜਾਵੇਗੀ, ਅਤੇ ਉਸਨੂੰ ਕਿਸੇ ਵੀ ਬਹਾਨੇ 'ਤੇ ਨਹੀਂ ਛੱਡਿਆ ਜਾਵੇਗਾ, ਡਾਇਓਨਿਸਿਅਕ ਤਿਉਹਾਰ ਦੇ ਸਮੇਂ ਵੀ ਨਹੀਂ; ਹਾਲਾਂਕਿ ਮੈਂ ਦੇਖਿਆ ਹੈ ਕਿ ਇਹ ਤੁਹਾਡੇ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨਾਂ 'ਤੇ "ਕਾਰਟ" 'ਤੇ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਕਿਹਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਸਾਡੇ ਟੈਰੇਨਟਾਈਨ ਬਸਤੀਵਾਸੀਆਂ ਵਿੱਚ ਮੈਂ ਇੱਕ ਡਾਇਓਨਿਸਿਅਕ ਤਿਉਹਾਰ 'ਤੇ ਪੂਰੇ ਸ਼ਹਿਰ ਨੂੰ ਸ਼ਰਾਬੀ ਦੇਖਿਆ ਹੈ; ਪਰ ਸਾਡੇ ਵਿੱਚ ਅਜਿਹਾ ਕੁਝ ਨਹੀਂ ਹੁੰਦਾ।

ਏਥੇਨੀਅਨ: ਓ ਲਾਕੇਡੈਮੋਨੀਅਨ ਅਜਨਬੀ, ਇਹ ਤਿਉਹਾਰ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾਯੋਗ ਹਨ ਜਿੱਥੇ ਸਹਿਣਸ਼ੀਲਤਾ ਦੀ ਭਾਵਨਾ ਹੁੰਦੀ ਹੈ, ਪਰ ਬਹੁਤ ਹੀ ਬੇਤੁਕੇ ਹੁੰਦੇ ਹਨ ਜਦੋਂ ਉਹ ਕਿਸੇ ਨਿਯਮਾਂ ਅਧੀਨ ਨਹੀਂ ਹੁੰਦੇ। ਬਦਲਾ ਲੈਣ ਲਈ, ਇੱਕ ਏਥੇਨੀਅਨ ਨੂੰ ਸਿਰਫ ਤੁਹਾਡੀਆਂ ਔਰਤਾਂ ਵਿੱਚ ਮੌਜੂਦ ਲਾਇਸੈਂਸ ਵੱਲ ਇਸ਼ਾਰਾ ਕਰਨਾ ਪੈਂਦਾ ਹੈ। ਅਜਿਹੇ ਸਾਰੇ ਦੋਸ਼ਾਂ, ਭਾਵੇਂ ਉਹ ਟੈਰੇਨਟਾਈਨਜ਼, ਜਾਂ ਸਾਡੇ, ਜਾਂ ਤੁਹਾਡੇ ਵਿਰੁੱਧ ਲਾਏ ਗਏ ਹੋਣ, ਇੱਕ ਹੀ ਜਵਾਬ ਹੈ ਜੋ ਪ੍ਰਸ਼ਨ ਵਿੱਚ ਅਭਿਆਸ ਨੂੰ ਅਯੋਗਤਾ ਤੋਂ ਮੁਕਤ ਕਰਦਾ ਹੈ। ਜਦੋਂ ਕੋਈ ਅਜਨਬੀ ਜੋ ਉਹ ਦੇਖਦਾ ਹੈ ਉਸਦੀ ਵਿਲੱਖਣਤਾ 'ਤੇ ਹੈਰਾਨੀ ਪ੍ਰਗਟ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਕੋਈ ਵੀ ਵਸਨੀਕ ਕੁਦਰਤੀ ਤੌਰ 'ਤੇ ਉਸਨੂੰ ਜਵਾਬ ਦੇਵੇਗਾ: - ਹੈਰਾਨ ਨਾ ਹੋ, ਓ ਅਜਨਬੀ; ਇਹ ਸਾਡੀ ਰੀਤ ਹੈ, ਅਤੇ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ ਕਿ ਤੁਹਾਡੇ ਕੋਲ ਵੀ ਉਹੀ ਚੀਜ਼ਾਂ ਬਾਰੇ ਕੋਈ ਹੋਰ ਰੀਤ ਹੋਵੇ। ਹੁਣ ਅਸੀਂ, ਮੇਰੇ ਦੋਸਤੋ, ਆਮ ਆਦਮੀਆਂ ਬਾਰੇ ਨਹੀਂ, ਬਲਕਿ ਵਿਧਾਨਕਾਰਾਂ ਦੇ ਗੁਣਾਂ ਅਤੇ ਨੁਕਸਾਂ ਬਾਰੇ ਗੱਲ ਕਰ ਰਹੇ ਹਾਂ। ਆਓ ਫਿਰ ਆਪਾਂ ਨਸ਼ੇ ਬਾਰੇ ਥੋੜ੍ਹੀ ਹੋਰ ਲੰਬੀ ਚਰਚਾ ਕਰੀਏ, ਜੋ ਕਿ ਇੱਕ ਬਹੁਤ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਵਿਸ਼ਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਵਿਧਾਨਕਾਰ ਦੀ ਵਿਵੇਕ ਬੁੱਧੀ ਨੂੰ ਗੰਭੀਰਤਾ ਨਾਲ ਪਰਖੇਗਾ। ਮੈਂ ਸ਼ਰਾਬ ਪੀਣ ਜਾਂ ਨਾ ਪੀਣ ਬਾਰੇ ਬਿਲਕੁਲ ਨਹੀਂ ਕਹਿ ਰਿਹਾ, ਬਲਕਿ ਨਸ਼ੇ ਬਾਰੇ। ਕੀ ਸਾਨੂੰ ਸਿਥੀਅਨ, ਅਤੇ ਫਾਰਸੀ, ਅਤੇ ਕਾਰਥੇਜੀਅਨ, ਅਤੇ ਸੇਲਟ, ਅਤੇ ਆਈਬੇਰੀਅਨ, ਅਤੇ ਥਰੇਸੀਅਨ, ਜੋ ਸਾਰੇ ਯੁੱਧਖੋਰ ਕੌਮਾਂ ਹਨ, ਦੀ ਰੀਤ ਦਾ ਪਾਲਣ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ, ਜਾਂ ਤੁਹਾਡੇ ਦੇਸ਼ਵਾਸੀਆਂ ਦੀ, ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ, ਜਿਵੇਂ ਤੁਸੀਂ ਕਹਿੰਦੇ ਹੋ, ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਪਰਹੇਜ਼ ਕਰਦੇ ਹਨ? ਪਰ ਸਿਥੀਅਨ ਅਤੇ ਥਰੇਸੀਅਨ, ਮਰਦ ਅਤੇ ਔਰਤਾਂ ਦੋਵੇਂ, ਅਣਮਿਸ਼ਰਤ ਸ਼ਰਾਬ ਪੀਂਦੇ ਹਨ, ਜਿਸਨੂੰ ਉਹ ਆਪਣੇ ਕੱਪੜਿਆਂ 'ਤੇ ਡੋਲ੍ਹਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਇਸਨੂੰ ਉਹ ਇੱਕ ਖੁਸ਼ਹਾਲ ਅਤੇ ਮਹਿਮਾਮਈ ਸੰਸਥਾ ਸਮਝਦੇ ਹਨ। ਫਾਰਸੀ, ਦੁਬਾਰਾ, ਲਗਜ਼ਰੀ ਦੀਆਂ ਹੋਰ ਅਭਿਆਸਾਂ ਵਿੱਚ ਬਹੁਤ ਜ਼ਿਆਦਾ ਲੱਗੇ ਹੋਏ ਹਨ ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਤੁਸੀਂ ਰੱਦ ਕਰਦੇ ਹੋ, ਪਰ ਉਹ ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚ ਥਰੇਸੀਅਨ ਅਤੇ ਸਿਥੀਅਨਜ਼ ਨਾਲੋਂ ਜ਼ਿਆਦਾ ਸੰਜਮ ਰੱਖਦੇ ਹਨ।

ਮੈਗਿਲਸ: ਓ ਸਭ ਤੋਂ ਚੰਗੇ ਆਦਮੀ, ਸਾਨੂੰ ਸਿਰਫ ਹਥਿਆਰ ਚੁੱਕਣੇ ਪੈਂਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਇਨ੍ਹਾਂ ਸਾਰੀਆਂ ਕੌਮਾਂ ਨੂੰ ਆਪਣੇ ਸਾਹਮਣੇ ਭਜਾ ਦਿੰਦੇ ਹਾਂ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਨਹੀਂ, ਮੇਰੇ ਚੰਗੇ ਦੋਸਤ, ਇਹ ਨਾ ਕਹੋ; ਅਜਿਹੀਆਂ ਉਡਾਣਾਂ ਅਤੇ ਪਿੱਛਾ ਹੋਇਆ ਹੈ, ਜਿਵੇਂ ਹਮੇਸ਼ਾ ਹੁੰਦਾ ਰਹੇਗਾ, ਜਿਸਦਾ ਕੋਈ ਹਿਸਾਬ ਨਹੀਂ ਦਿੱਤਾ ਜਾ ਸਕਦਾ, ਅਤੇ ਇਸ ਲਈ ਅਸੀਂ ਇਹ ਨਹੀਂ ਕਹਿ ਸਕਦੇ ਕਿ ਲੜਾਈ ਵਿੱਚ ਜਿੱਤ ਜਾਂ ਹਾਰ ਸੰਸਥਾਵਾਂ ਦੀ ਚੰਗਿਆਈ ਜਾਂ ਬੁਰਾਈ ਦਾ ਕੇਵਲ ਇੱਕ ਸ਼ੱਕੀ ਸਬੂਤ ਪ੍ਰਦਾਨ ਕਰਦੀ ਹੈ। ਕਿਉਂਕਿ ਜਦੋਂ ਵੱਡੀਆਂ ਰਿਆਸਤਾਂ ਛੋਟੀਆਂ ਨੂੰ ਜਿੱਤ ਕੇ ਗੁਲਾਮ ਬਣਾਉਂਦੀਆਂ ਹਨ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਸਿਰਾਕੂਸੀਅਨਾਂ ਨੇ ਲੋਕਰੀਅਨਜ਼ ਨੂੰ ਕੀਤਾ ਹੈ, ਜੋ ਕਿ ਦੁਨੀਆ ਦੇ ਆਪਣੇ ਹਿੱਸੇ ਦੇ ਸਭ ਤੋਂ ਵਧੀਆ-ਸੰਚਾਲਿਤ ਲੋਕ ਜਾਪਦੇ ਹਨ, ਜਾਂ ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਅਥੇਨੀਅਨਾਂ ਨੇ ਸੀਅਨਜ਼ ਨੂੰ ਕੀਤਾ ਹੈ (ਅਤੇ ਇਸੇ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦੀਆਂ ਹੋਰ ਦਸ ਹਜ਼ਾਰ ਉਦਾਹਰਣਾਂ ਹਨ), ਇਹ ਸਭ ਬੇਲੋੜਾ ਹੈ; ਆਓ ਅਸੀਂ ਹਰੇਕ ਸੰਸਥਾ ਬਾਰੇ ਆਪਣੇ ਆਪ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਸਿੱਟਾ ਕੱਢਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰੀਏ ਅਤੇ ਇਸ ਸਮੇਂ ਜਿੱਤਾਂ ਅਤੇ ਹਾਰਾਂ ਬਾਰੇ ਕੁਝ ਨਾ ਕਹੀਏ। ਆਓ ਅਸੀਂ ਸਿਰਫ ਇਹ ਕਹੀਏ ਕਿ ਅਜਿਹੀ ਅਤੇ ਅਜਿਹੀ ਰੀਤ ਸਨਮਾਨਯੋਗ ਹੈ, ਅਤੇ ਦੂਜੀ ਨਹੀਂ। ਅਤੇ ਪਹਿਲਾਂ ਮੈਨੂੰ ਤੁਹਾਨੂੰ ਦੱਸਣ ਦੀ ਆਗਿਆ ਦਿਓ ਕਿ ਇਹਨਾਂ ਮਾਮਲਿਆਂ ਦੇ ਸੰਬੰਧ ਵਿੱਚ ਚੰਗੇ ਅਤੇ ਬੁਰੇ ਦਾ ਅੰਦਾਜ਼ਾ ਕਿਵੇਂ ਲਗਾਇਆ ਜਾਣਾ ਹੈ।

ਮੈਗਿਲਸ: ਤੁਹਾਡਾ ਕੀ ਮਤਲਬ ਹੈ?

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਉਹ ਸਾਰੇ ਜੋ ਕਿਸੇ ਵੀ ਅਭਿਆਸ ਦੀ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਜਾਂ ਆਲੋਚਨਾ ਕਰਨ ਲਈ ਤੁਰੰਤ ਤਿਆਰ ਰਹਿੰਦੇ ਹਨ ਜੋ ਵਿਚਾਰ-ਵਟਾਂਦਰੇ ਦਾ ਵਿਸ਼ਾ ਹੈ, ਮੈਨੂੰ ਗਲਤ ਤਰੀਕੇ ਨਾਲ ਅੱਗੇ ਵਧਦੇ ਹੋਏ ਜਾਪਦੇ ਹਨ। ਮੈਨੂੰ ਤੁਹਾਨੂੰ ਇਸ ਗੱਲ ਦਾ ਇੱਕ ਉਦਾਹਰਣ ਦੇਣ ਦਿਓ ਕਿ ਮੇਰਾ ਕੀ ਮਤਲਬ ਹੈ: — ਤੁਸੀਂ ਇਹ ਮੰਨ ਸਕਦੇ ਹੋ ਕਿ ਕੋਈ ਵਿਅਕਤੀ ਕਣਕ ਦੀ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹੈ ਕਿਉਂਕਿ ਇਹ ਇੱਕ ਚੰਗਾ ਭੋਜਨ ਹੈ, ਜਿਸ 'ਤੇ ਕੋਈ ਹੋਰ ਵਿਅਕਤੀ ਤੁਰੰਤ ਕਣਕ ਦੀ ਨਿੰਦਾ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਇਸਦੇ ਪ੍ਰਭਾਵ ਜਾਂ ਵਰਤੋਂ, ਜਾਂ ਕਿਸ ਤਰੀਕੇ ਨਾਲ, ਜਾਂ ਕਿਸ ਨੂੰ, ਜਾਂ ਕਿਸ ਨਾਲ, ਜਾਂ ਕਿਸ ਸਥਿਤੀ ਵਿੱਚ ਅਤੇ ਕਿਵੇਂ, ਕਣਕ ਦਿੱਤੀ ਜਾਣੀ ਹੈ, ਇਸ ਬਾਰੇ ਪੁੱਛਗਿੱਛ ਕੀਤੇ ਬਿਨਾਂ। ਅਤੇ ਇਹੀ ਉਹ ਹੈ ਜੋ ਅਸੀਂ ਇਸ ਵਿਚਾਰ-ਵਟਾਂਦਰੇ ਵਿੱਚ ਕਰ ਰਹੇ ਹਾਂ। ਨਸ਼ੇ ਦੇ ਸ਼ਬਦ ਦੇ ਜ਼ਿਕਰ 'ਤੇ, ਇੱਕ ਪਾਸਾ ਆਪਣੀ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਨਾਲ ਤਿਆਰ ਹੈ ਅਤੇ ਦੂਜਾ ਆਪਣੀ ਨਿੰਦਾ ਨਾਲ; ਜੋ ਕਿ ਹਾਸੋਹੀਣਾ ਹੈ। ਕਿਉਂਕਿ ਦੋਵੇਂ ਪਾਸੇ ਆਪਣੇ ਗਵਾਹ ਅਤੇ ਸਮਰਥਕ ਪੇਸ਼ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਸਾਡੇ ਵਿੱਚੋਂ ਕੁਝ ਸੋਚਦੇ ਹਨ ਕਿ ਅਸੀਂ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਗਵਾਹਾਂ ਦੇ ਕਾਰਨ ਅਧਿਕਾਰ ਨਾਲ ਬੋਲਦੇ ਹਾਂ; ਅਤੇ ਦੂਸਰੇ ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਦੇਖਦੇ ਹਨ ਕਿ ਜੋ ਲੋਕ ਪਰਹੇਜ਼ ਕਰਦੇ ਹਨ ਉਹ ਲੜਾਈ ਵਿੱਚ ਜਿੱਤਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਇਹ ਦੁਬਾਰਾ ਸਾਡੇ ਦੁਆਰਾ ਵਿਵਾਦਿਤ ਹੈ। ਹੁਣ ਮੈਂ ਇਹ ਨਹੀਂ ਕਹਿ ਸਕਦਾ ਕਿ ਮੈਂ ਸੰਤੁਸ਼ਟ ਹੋਵਾਂਗਾ, ਜੇਕਰ ਅਸੀਂ ਬਾਕੀ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਵਿੱਚੋਂ ਹਰੇਕ ਬਾਰੇ ਇਸੇ ਤਰ੍ਹਾਂ ਚਰਚਾ ਕਰਦੇ ਰਹੇ। ਅਤੇ ਨਸ਼ੇ ਦੇ ਇਸ ਬਹੁਤ ਹੀ ਬਿੰਦੂ ਬਾਰੇ ਮੈਂ ਦੂਜੇ ਤਰੀਕੇ ਨਾਲ ਬੋਲਣਾ ਚਾਹਾਂਗਾ, ਜਿਸਨੂੰ ਮੈਂ ਸਹੀ ਮੰਨਦਾ ਹਾਂ; ਕਿਉਂਕਿ ਜੇਕਰ ਗਿਣਤੀ ਮਾਪਦੰਡ ਹੋਣੀ ਹੈ, ਤਾਂ ਕੀ ਅਜਿਹੀਆਂ ਲੱਖਾਂ ਰਾਸ਼ਟਰਾਂ ਨਹੀਂ ਹਨ ਜੋ ਤੁਹਾਡੇ ਨਾਲ ਇਸ ਬਿੰਦੂ 'ਤੇ ਵਿਵਾਦ ਕਰਨ ਲਈ ਤਿਆਰ ਹਨ, ਜੋ ਕਿ ਸਿਰਫ ਦੋ ਸ਼ਹਿਰ ਹਨ?

ਮੈਗਿਲਸ: ਮੈਂ ਖੁਸ਼ੀ-ਖੁਸ਼ੀ ਕਿਸੇ ਵੀ ਜਾਂਚ ਵਿਧੀ ਦਾ ਸਵਾਗਤ ਕਰਾਂਗਾ ਜੋ ਸਹੀ ਹੈ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਮੈਨੂੰ ਮਾਮਲਾ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਰੱਖਣ ਦਿਓ: — ਮੰਨ ਲਓ ਕਿ ਕੋਈ ਵਿਅਕਤੀ ਬੱਕਰੀਆਂ ਪਾਲਣ ਦੀ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਜੀਵਾਂ ਨੂੰ ਆਪਣੇ ਕੋਲ ਰੱਖਣ ਲਈ ਸ਼ਾਨਦਾਰ ਚੀਜ਼ਾਂ ਵਜੋਂ, ਅਤੇ ਫਿਰ ਕੋਈ ਅਜਿਹਾ ਵਿਅਕਤੀ ਜਿਸਨੇ ਬੱਕਰੀਆਂ ਨੂੰ ਖੇਤੀ ਵਾਲੀਆਂ ਥਾਵਾਂ 'ਤੇ ਬਿਨਾਂ ਬੱਕਰੀ ਪਾਲਕ ਦੇ ਚਰਦੇ ਹੋਏ ਦੇਖਿਆ ਹੋਵੇ, ਅਤੇ ਨੁਕਸਾਨ ਕਰਦੇ ਹੋਏ, ਕੀ ਉਹ ਬੱਕਰੀ ਜਾਂ ਕਿਸੇ ਹੋਰ ਜਾਨਵਰ ਦੀ ਨਿੰਦਾ ਕਰੇਗਾ ਜਿਸਦਾ ਕੋਈ ਪਾਲਕ ਨਾ ਹੋਵੇ, ਜਾਂ ਇੱਕ ਬੁਰਾ ਪਾਲਕ, ਕੀ ਅਜਿਹੀ ਨਿੰਦਾ ਵਿੱਚ ਕੋਈ ਸਮਝ ਜਾਂ ਨਿਆਂ ਹੋਵੇਗਾ?

ਮੈਗਿਲਸ: ਬਿਲਕੁਲ ਨਹੀਂ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਕੀ ਇੱਕ ਕਪਤਾਨ ਨੂੰ ਇੱਕ ਚੰਗਾ ਕਪਤਾਨ ਬਣਨ ਲਈ ਸਿਰਫ ਸਮੁੰਦਰੀ ਗਿਆਨ ਦੀ ਲੋੜ ਹੈ, ਭਾਵੇਂ ਉਹ ਸਮੁੰਦਰੀ ਬਿਮਾਰੀ ਤੋਂ ਪੀੜਤ ਹੋਵੇ ਜਾਂ ਨਾ? ਤੁਸੀਂ ਕੀ ਕਹਿੰਦੇ ਹੋ?

ਮੈਗਿਲਸ: ਮੈਂ ਕਹਿੰਦਾ ਹਾਂ ਕਿ ਉਹ ਇੱਕ ਚੰਗਾ ਕਪਤਾਨ ਨਹੀਂ ਹੈ ਜੇਕਰ, ਭਾਵੇਂ ਉਸ ਕੋਲ ਸਮੁੰਦਰੀ ਹੁਨਰ ਹੋਵੇ, ਉਹ ਸਮੁੰਦਰੀ ਬਿਮਾਰੀ ਦਾ ਸ਼ਿਕਾਰ ਹੋਵੇ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਤੁਸੀਂ ਇੱਕ ਫੌਜ ਦੇ ਕਮਾਂਡਰ ਬਾਰੇ ਕੀ ਕਹੋਗੇ? ਕੀ ਉਹ ਸਿਰਫ ਇਸ ਲਈ ਕਮਾਂਡ ਕਰ ਸਕੇਗਾ ਕਿਉਂਕਿ ਉਸ ਕੋਲ ਫੌਜੀ ਹੁਨਰ ਹੈ ਜੇਕਰ ਉਹ ਕਾਇਰ ਹੈ, ਜੋ ਕਿ ਖ਼ਤਰੇ ਦੇ ਆਉਣ 'ਤੇ, ਡਰ ਨਾਲ ਬੀਮਾਰ ਅਤੇ ਨਸ਼ੇ ਵਿੱਚ ਹੋ ਜਾਂਦਾ ਹੈ?

ਮੈਗਿਲਸ: ਅਸੰਭਵ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਜੇਕਰ ਉਹ ਕਾਇਰ ਹੋਣ ਦੇ ਨਾਲ-ਨਾਲ ਉਸ ਕੋਲ ਹੁਨਰ ਵੀ ਨਾ ਹੋਵੇ?

ਮੈਗਿਲਸ: ਉਹ ਇੱਕ ਦੁਖੀ ਆਦਮੀ ਹੈ, ਆਦਮੀਆਂ ਦਾ ਕਮਾਂਡਰ ਬਣਨ ਦੇ ਯੋਗ ਨਹੀਂ, ਸਿਰਫ ਬਜ਼ੁਰਗ ਔਰਤਾਂ ਦਾ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਤੁਸੀਂ ਕਿਸੇ ਅਜਿਹੇ ਵਿਅਕਤੀ ਬਾਰੇ ਕੀ ਕਹੋਗੇ ਜੋ ਕਿਸੇ ਵੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦੀ ਮੀਟਿੰਗ ਦੀ ਨਿੰਦਾ ਜਾਂ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਕਰਦਾ ਹੈ ਜਿਸਦਾ ਉਦੇਸ਼ ਕੁਦਰਤੀ ਤੌਰ 'ਤੇ ਇੱਕ ਸ਼ਾਸਕ ਹੋਣਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਉਸਦੀ ਪ੍ਰਧਾਨਗੀ ਹੇਠ ਕਾਫ਼ੀ ਚੰਗੀ ਹੈ? ਆਲੋਚਕ, ਹਾਲਾਂਕਿ, ਕਦੇ ਵੀ ਸਮਾਜ ਨੂੰ ਇੱਕ ਵਿਵਸਥਿਤ ਦਾਅਵਤ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਪ੍ਰਧਾਨ ਦੇ ਨਿਯੰਤਰਣ ਹੇਠ ਇਕੱਠੇ ਹੁੰਦੇ ਨਹੀਂ ਦੇਖਿਆ, ਪਰ ਹਮੇਸ਼ਾ ਇੱਕ ਸ਼ਾਸਕ ਤੋਂ ਬਿਨਾਂ ਜਾਂ ਇੱਕ ਬੁਰੇ ਸ਼ਾਸਕ ਨਾਲ: — ਜਦੋਂ ਇਸ ਸ਼੍ਰੇਣੀ ਦੇ ਨਿਰੀਖਕ ਅਜਿਹੀਆਂ ਮੀਟਿੰਗਾਂ ਦੀ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਜਾਂ ਨਿੰਦਾ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਤਾਂ ਕੀ ਸਾਨੂੰ ਇਹ ਮੰਨਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਕਿ ਜੋ ਉਹ ਕਹਿੰਦੇ ਹਨ ਉਹ ਕਿਸੇ ਮੁੱਲ ਦਾ ਹੈ?

ਮੈਗਿਲਸ: ਬਿਲਕੁਲ ਨਹੀਂ, ਜੇਕਰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੇ ਕਦੇ ਵੀ ਅਜਿਹੀ ਮੀਟਿੰਗ ਨੂੰ ਸਹੀ ਢੰਗ ਨਾਲ ਆਯੋਜਿਤ ਨਹੀਂ ਦੇਖਿਆ ਜਾਂ ਉਸ ਵਿੱਚ ਹਿੱਸਾ ਨਹੀਂ ਲਿਆ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਸੋਚੋ; ਕੀ ਦਾਅਵਤ ਕਰਨ ਵਾਲੇ ਅਤੇ ਦਾਅਵਤਾਂ ਨੂੰ ਇੱਕ ਕਿਸਮ ਦੀ ਮੀਟਿੰਗ ਨਹੀਂ ਕਿਹਾ ਜਾ ਸਕਦਾ?

ਮੈਗਿਲਸ: ਬੇਸ਼ੱਕ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਕੀ ਕਿਸੇ ਨੇ ਕਦੇ ਇਸ ਕਿਸਮ ਦੀ ਮਿਲਣੀ ਨੂੰ ਸਹੀ ਢੰਗ ਨਾਲ ਆਯੋਜਿਤ ਹੁੰਦੇ ਦੇਖਿਆ ਹੈ? ਬੇਸ਼ੱਕ ਤੁਸੀਂ ਦੋਵੇਂ ਜਵਾਬ ਦਿਓਗੇ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਕਦੇ ਵੀ ਨਹੀਂ ਦੇਖਿਆ, ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਤੁਹਾਡੇ ਦੇਸ਼ ਵਿੱਚ ਆਮ ਜਾਂ ਕਾਨੂੰਨੀ ਨਹੀਂ ਹਨ; ਪਰ ਮੈਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚੋਂ ਬਹੁਤ ਸਾਰਿਆਂ ਨੂੰ ਬਹੁਤ ਸਾਰੀਆਂ ਵੱਖ-ਵੱਖ ਥਾਵਾਂ 'ਤੇ ਦੇਖਿਆ ਹੈ, ਅਤੇ ਇਸ ਤੋਂ ਇਲਾਵਾ ਮੈਂ ਜਿੱਥੇ ਵੀ ਗਿਆ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਮੈਂ ਕਹਿ ਸਕਦਾ ਹਾਂ, ਉਨ੍ਹਾਂ ਬਾਰੇ ਪੁੱਛਗਿੱਛ ਕੀਤੀ ਹੈ, ਅਤੇ ਕਦੇ ਵੀ ਮੈਂ ਅਜਿਹੀ ਕੋਈ ਚੀਜ਼ ਨਹੀਂ ਦੇਖੀ ਜਾਂ ਸੁਣੀ ਜਿਸਨੂੰ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸਹੀ ਢੰਗ ਨਾਲ ਚਲਾਇਆ ਗਿਆ ਹੋਵੇ; ਕੁਝ ਕੁਝ ਗੱਲਾਂ ਵਿੱਚ ਉਹ ਸਹੀ ਹੋ ਸਕਦੇ ਸਨ, ਪਰ ਆਮ ਤੌਰ 'ਤੇ ਉਹ ਬਿਲਕੁਲ ਗਲਤ ਸਨ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਤੁਹਾਡਾ ਕੀ ਮਤਲਬ ਹੈ, ਅਜਨਬੀ, ਇਸ ਟਿੱਪਣੀ ਨਾਲ? ਸਮਝਾਓ। ਕਿਉਂਕਿ ਅਸੀਂ, ਜਿਵੇਂ ਤੁਸੀਂ ਕਹਿੰਦੇ ਹੋ, ਅਜਿਹੀਆਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਵਿੱਚ ਆਪਣੇ ਅਨੁਭਵ ਦੀ ਘਾਟ ਕਾਰਨ, ਬਹੁਤ ਸੰਭਾਵਨਾ ਹੈ ਕਿ ਨਹੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹੋਵਾਂਗੇ, ਭਾਵੇਂ ਉਹ ਸਾਡੇ ਰਾਹ ਵਿੱਚ ਆਉਣ, ਕੀ ਸਹੀ ਸੀ ਜਾਂ ਗਲਤ ਅਜਿਹੀਆਂ ਸੰਗਤਾਂ ਵਿੱਚ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਬਹੁਤ ਸੰਭਾਵਨਾ ਹੈ; ਫਿਰ ਮੈਨੂੰ ਤੁਹਾਡਾ ਇੰਸਟ੍ਰਕਟਰ ਬਣਨ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਨ ਦਿਓ: ਤੁਸੀਂ ਮੰਨੋਗੇ, ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਨਹੀਂ, ਕਿ ਮਨੁੱਖਾਂ ਦੀਆਂ ਸਾਰੀਆਂ ਇਕੱਠਾਂ ਵਿੱਚ, ਕਿਸੇ ਵੀ ਕਿਸਮ ਦੀ, ਇੱਕ ਨੇਤਾ ਹੋਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਬਿਲਕੁਲ ਮੈਂ ਕਰਾਂਗਾ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਹੁਣੇ ਹੀ ਕਹਿ ਰਹੇ ਸੀ, ਕਿ ਜਦੋਂ ਆਦਮੀ ਜੰਗ ਵਿੱਚ ਹੁੰਦੇ ਹਨ ਤਾਂ ਨੇਤਾ ਇੱਕ ਬਹਾਦਰ ਆਦਮੀ ਹੋਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਅਸੀਂ ਸੀ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਬਹਾਦਰ ਆਦਮੀ ਕਾਇਰ ਨਾਲੋਂ ਡਰ ਤੋਂ ਘੱਟ ਪ੍ਰੇਸ਼ਾਨ ਹੋਣ ਦੀ ਸੰਭਾਵਨਾ ਹੈ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਉਹ ਦੁਬਾਰਾ ਸੱਚ ਹੈ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਜੇਕਰ ਫੌਜ ਦਾ ਇੱਕ ਜਨਰਲ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਨ ਦੀ ਸੰਭਾਵਨਾ ਹੋਵੇ ਜੋ ਬਿਲਕੁਲ ਨਿਡਰ ਅਤੇ ਅਡੋਲ ਹੋਵੇ, ਤਾਂ ਕੀ ਸਾਨੂੰ ਉਸਨੂੰ ਹਰ ਤਰ੍ਹਾਂ ਨਾਲ ਨਿਯੁਕਤ ਨਹੀਂ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਯਕੀਨਨ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਹੁਣ, ਹਾਲਾਂਕਿ, ਅਸੀਂ ਇੱਕ ਜਨਰਲ ਬਾਰੇ ਗੱਲ ਨਹੀਂ ਕਰ ਰਹੇ ਹਾਂ ਜੋ ਇੱਕ ਫੌਜ ਦੀ ਕਮਾਂਡ ਕਰਨ ਵਾਲਾ ਹੈ, ਜਦੋਂ ਦੁਸ਼ਮਣ ਜੰਗ ਦੇ ਸਮੇਂ ਦੁਸ਼ਮਣ ਦਾ ਸਾਹਮਣਾ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਪਰ ਇੱਕ ਅਜਿਹੇ ਵਿਅਕਤੀ ਬਾਰੇ ਜੋ ਦੂਜੀ ਕਿਸਮ ਦੀਆਂ ਮੀਟਿੰਗਾਂ ਨੂੰ ਨਿਯਮਤ ਕਰਨ ਵਾਲਾ ਹੈ, ਜਦੋਂ ਦੋਸਤ ਸ਼ਾਂਤੀ ਦੇ ਸਮੇਂ ਦੋਸਤ ਦਾ ਸਾਹਮਣਾ ਕਰਦਾ ਹੈ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਸੱਚ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਜੇਕਰ ਉਹ ਕਿਸਮ ਦੀ ਮੀਟਿੰਗ, ਨਸ਼ੇ ਨਾਲ ਭਰੀ ਹੋਵੇ, ਤਾਂ ਅਸ਼ਾਂਤ ਹੋਣ ਦੀ ਸੰਭਾਵਨਾ ਹੈ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਬਿਲਕੁਲ; ਸ਼ਾਂਤੀ ਦਾ ਉਲਟ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਸਭ ਤੋਂ ਪਹਿਲਾਂ, ਤਾਂ, ਕੀ ਸ਼ਰਾਬੀ ਅਤੇ ਸਿਪਾਹੀਆਂ ਦੋਵਾਂ ਨੂੰ ਇੱਕ ਸ਼ਾਸਕ ਦੀ ਲੋੜ ਹੋਵੇਗੀ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਬੇਸ਼ੱਕ; ਕੋਈ ਵੀ ਆਦਮੀ ਜ਼ਿਆਦਾ ਨਹੀਂ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਸਾਨੂੰ, ਜੇਕਰ ਸੰਭਵ ਹੋਵੇ, ਤਾਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਇੱਕ ਸ਼ਾਂਤ ਸ਼ਾਸਕ ਪ੍ਰਦਾਨ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਕੋਰਸ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਉਹ ਇੱਕ ਅਜਿਹਾ ਆਦਮੀ ਹੋਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਜੋ ਸਮਾਜ ਨੂੰ ਸਮਝਦਾ ਹੈ; ਕਿਉਂਕਿ ਉਸਦਾ ਫਰਜ਼ ਹੈ ਕਿ ਉਹ ਮੌਕੇ 'ਤੇ ਕੰਪਨੀ ਵਿੱਚ ਮੌਜੂਦ ਦੋਸਤਾਨਾ ਭਾਵਨਾਵਾਂ ਨੂੰ ਬਰਕਰਾਰ ਰੱਖੇ, ਅਤੇ ਮੌਕੇ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕਰਕੇ ਭਵਿੱਖ ਲਈ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਵਧਾਵੇ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਬਹੁਤ ਸੱਚ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਕੀ ਸਾਨੂੰ ਆਪਣੇ ਰੀਵੈਲਜ਼ ਦੇ ਮਾਸਟਰ ਵਜੋਂ ਇੱਕ ਸੋਬਰ ਆਦਮੀ ਅਤੇ ਇੱਕ ਬੁੱਧੀਮਾਨ ਨਿਯੁਕਤ ਨਹੀਂ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ? ਕਿਉਂਕਿ ਜੇਕਰ ਪੀਣ ਵਾਲਿਆਂ ਦਾ ਸ਼ਾਸਕ ਖੁਦ ਜਵਾਨ ਅਤੇ ਨਸ਼ੇ ਵਿੱਚ ਹੋਵੇ, ਅਤੇ ਬਹੁਤ ਜ਼ਿਆਦਾ ਬੁੱਧੀਮਾਨ ਨਾ ਹੋਵੇ, ਤਾਂ ਸਿਰਫ ਕੁਝ ਵਿਸ਼ੇਸ਼ ਚੰਗੀ ਕਿਸਮਤ ਨਾਲ ਹੀ ਉਹ ਕਿਸੇ ਵੱਡੇ ਬੁਰਾਈ ਨੂੰ ਕਰਨ ਤੋਂ ਬਚ ਸਕੇਗਾ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਇਹ ਉਸਦੇ ਬਚਣ ਲਈ ਇੱਕ ਅਨੋਖੀ ਚੰਗੀ ਕਿਸਮਤ ਹੋਵੇਗੀ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਹੁਣ ਮੰਨ ਲਓ ਕਿ ਅਜਿਹੇ ਸੰਗਠਨ ਰਾਜਾਂ ਵਿੱਚ ਸਭ ਤੋਂ ਵਧੀਆ ਤਰੀਕੇ ਨਾਲ ਬਣਾਏ ਗਏ ਹਨ, ਅਤੇ ਕੋਈ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਹੋਣ ਦੇ ਤੱਥ 'ਤੇ ਹੀ ਇਤਰਾਜ਼ ਕਰਦਾ ਹੈ—ਉਹ ਬਹੁਤ ਸੰਭਵ ਹੈ ਕਿ ਸਹੀ ਹੋਵੇ। ਪਰ ਜੇਕਰ ਉਹ ਕਿਸੇ ਅਜਿਹੀ ਪ੍ਰਥਾ 'ਤੇ ਇਤਰਾਜ਼ ਕਰਦਾ ਹੈ ਜਿਸਨੂੰ ਉਹ ਸਿਰਫ਼ ਬਹੁਤ ਬੁਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਪ੍ਰਬੰਧਿਤ ਦੇਖਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਉਹ ਪਹਿਲਾਂ ਤਾਂ ਇਹ ਦਿਖਾਉਂਦਾ ਹੈ ਕਿ ਉਹ ਬਦ-ਪ੍ਰਬੰਧ ਤੋਂ ਅਣਜਾਣ ਹੈ, ਅਤੇ ਇਹ ਵੀ ਨਹੀਂ ਜਾਣਦਾ ਕਿ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਕੀਤੀ ਗਈ ਹਰ ਚੀਜ਼ ਗਲਤ ਸਾਬਤ ਹੋਵੇਗੀ, ਕਿਉਂਕਿ ਇਹ ਇੱਕ ਸੁਚੇਤ ਸ਼ਾਸਕ ਦੀ ਨਿਗਰਾਨੀ ਤੋਂ ਬਿਨਾਂ ਕੀਤੀ ਗਈ ਹੈ। ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਨਹੀਂ ਦੇਖਦੇ ਕਿ ਇੱਕ ਸ਼ਰਾਬੀ ਪਾਇਲਟ ਜਾਂ ਕਿਸੇ ਵੀ ਕਿਸਮ ਦਾ ਸ਼ਰਾਬੀ ਸ਼ਾਸਕ ਜਹਾਜ਼, ਰੱਥ, ਫੌਜ—ਕਿਸੇ ਵੀ ਚੀਜ਼ ਨੂੰ, ਜਿਸਦੀ ਉਹ ਅਗਵਾਈ ਕਰਦਾ ਹੈ—ਬਰਬਾਦ ਕਰ ਦੇਵੇਗਾ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਆਖਰੀ ਗੱਲ ਬਹੁਤ ਸੱਚੀ ਹੈ, ਅਜਨਬੀ; ਅਤੇ ਮੈਨੂੰ ਇੱਕ ਫੌਜ ਦੇ ਚੰਗੇ ਨੇਤਾ ਹੋਣ ਦਾ ਫਾਇਦਾ ਬਿਲਕੁਲ ਸਪੱਸ਼ਟ ਦਿਖਾਈ ਦਿੰਦਾ ਹੈ—ਉਹ ਆਪਣੇ ਪੈਰੋਕਾਰਾਂ ਨੂੰ ਜੰਗ ਵਿੱਚ ਜਿੱਤ ਦਿਵਾਏਗਾ, ਜੋ ਕਿ ਬਹੁਤ ਵੱਡਾ ਫਾਇਦਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਇਸੇ ਤਰ੍ਹਾਂ ਹੋਰ ਚੀਜ਼ਾਂ ਦਾ ਵੀ। ਪਰ ਮੈਨੂੰ ਕੋਈ ਸਮਾਨ ਫਾਇਦਾ ਨਹੀਂ ਦਿਖਾਈ ਦਿੰਦਾ ਜੋ ਵਿਅਕਤੀਆਂ ਜਾਂ ਰਾਜਾਂ ਨੂੰ ਕਿਸੇ ਦਾਅਵਤ ਦੇ ਚੰਗੇ ਪ੍ਰਬੰਧ ਤੋਂ ਮਿਲਦਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਮੈਂ ਚਾਹੁੰਦਾ ਹਾਂ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਮੈਨੂੰ ਦੱਸੋ ਕਿ ਜੇਕਰ ਇਹ ਪੀਣ ਦਾ ਆਰਡੀਨੈਂਸ ਸਹੀ ਢੰਗ ਨਾਲ ਸਥਾਪਿਤ ਕੀਤਾ ਗਿਆ ਹੈ, ਤਾਂ ਕਿਹੜਾ ਮਹਾਨ ਭਲਾ ਹੋਵੇਗਾ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਜੇਕਰ ਤੁਹਾਡਾ ਮਤਲਬ ਇਹ ਪੁੱਛਣਾ ਹੈ ਕਿ ਇੱਕ ਇਕੱਲੇ ਨੌਜਵਾਨ, ਜਾਂ ਇੱਕ ਇਕੱਲੇ ਕੋਰਸ ਦੀ ਸਹੀ ਸਿਖਲਾਈ ਤੋਂ ਰਾਜ ਨੂੰ ਕਿਹੜਾ ਮਹਾਨ ਭਲਾ ਮਿਲਦਾ ਹੈ—ਜਦੋਂ ਸਵਾਲ ਇਸ ਰੂਪ ਵਿੱਚ ਪੁੱਛਿਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਅਸੀਂ ਇਨਕਾਰ ਨਹੀਂ ਕਰ ਸਕਦੇ ਕਿ ਕਿਸੇ ਵੀ ਖਾਸ ਮਾਮਲੇ ਵਿੱਚ ਭਲਾ ਬਹੁਤ ਵੱਡਾ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਪਰ ਜੇਕਰ ਤੁਸੀਂ ਪੁੱਛਦੇ ਹੋ ਕਿ ਆਮ ਤੌਰ 'ਤੇ ਸਿੱਖਿਆ ਦਾ ਭਲਾ ਕੀ ਹੈ, ਤਾਂ ਜਵਾਬ ਆਸਾਨ ਹੈ—ਕਿ ਸਿੱਖਿਆ ਚੰਗੇ ਮਨੁੱਖ ਬਣਾਉਂਦੀ ਹੈ, ਅਤੇ ਚੰਗੇ ਮਨੁੱਖ ਨੇਕੀ ਨਾਲ ਕੰਮ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਅਤੇ ਲੜਾਈ ਵਿੱਚ ਆਪਣੇ ਦੁਸ਼ਮਣਾਂ ਨੂੰ ਹਰਾਉਂਦੇ ਹਨ, ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਚੰਗੇ ਹੁੰਦੇ ਹਨ। ਸਿੱਖਿਆ ਨਿਸ਼ਚਿਤ ਤੌਰ 'ਤੇ ਜਿੱਤ ਦਿੰਦੀ ਹੈ, ਹਾਲਾਂਕਿ ਜਿੱਤ ਕਈ ਵਾਰ ਸਿੱਖਿਆ ਨੂੰ ਭੁੱਲਣ ਦਾ ਕਾਰਨ ਬਣਦੀ ਹੈ; ਕਿਉਂਕਿ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਜੰਗ ਵਿੱਚ ਜਿੱਤ ਤੋਂ ਗਰੂਰ ਹੋ ਗਏ ਹਨ, ਅਤੇ ਇਸ ਗਰੂਰ ਨੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚ ਅਣਗਿਣਤ ਬੁਰਾਈਆਂ ਪੈਦਾ ਕੀਤੀਆਂ ਹਨ; ਅਤੇ ਬਹੁਤ ਸਾਰੀਆਂ ਜਿੱਤਾਂ ਜੇਤੂਆਂ ਲਈ ਆਤਮਘਾਤੀ ਰਹੀਆਂ ਹਨ ਅਤੇ ਰਹਿਣਗੀਆਂ; ਪਰ ਸਿੱਖਿਆ ਕਦੇ ਵੀ ਆਤਮਘਾਤੀ ਨਹੀਂ ਹੁੰਦੀ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਮੇਰੇ ਦੋਸਤ, ਤੁਸੀਂ ਇਹ ਸੰਕੇਤ ਦੇ ਰਹੇ ਹੋ ਕਿ ਮਿਲਵਰਤਨ ਦੀਆਂ ਮੀਟਿੰਗਾਂ, ਜਦੋਂ ਸਹੀ ਢੰਗ ਨਾਲ ਆਦੇਸ਼ ਦਿੱਤਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਸਿੱਖਿਆ ਦਾ ਇੱਕ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਤੱਤ ਹਨ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਬੇਸ਼ੱਕ ਮੈਂ ਕਰਦਾ ਹਾਂ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਅਤੇ ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਦਿਖਾ ਸਕਦੇ ਹੋ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਜੋ ਕੁਝ ਕਹਿ ਰਹੇ ਹੋ ਉਹ ਸੱਚ ਹੈ?

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਮਾਮਲਿਆਂ ਬਾਰੇ ਬਹੁਤ ਸਾਰੀਆਂ ਰਾਵਾਂ ਹਨ, ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਸੱਚ ਦੀ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਯਕੀਨ ਕਰਨਾ, ਇਹ ਦੇਵਤਿਆਂ ਦਾ ਗੁਣ ਹੈ ਜੋ ਮਨੁੱਖ ਨੂੰ ਨਹੀਂ ਦਿੱਤਾ ਗਿਆ, ਅਜਨਬੀ; ਪਰ ਮੈਨੂੰ ਇਹ ਦੱਸਣ ਵਿੱਚ ਬਹੁਤ ਖੁਸ਼ੀ ਹੋਵੇਗੀ ਕਿ ਮੈਂ ਕੀ ਸੋਚਦਾ ਹਾਂ, ਖਾਸ ਕਰਕੇ ਜਦੋਂ ਅਸੀਂ ਹੁਣ ਕਾਨੂੰਨਾਂ ਅਤੇ ਸੰਵਿਧਾਨਾਂ ਬਾਰੇ ਚਰਚਾ ਸ਼ੁਰੂ ਕਰਨ ਜਾ ਰਹੇ ਹਾਂ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਤੁਹਾਡੀ ਰਾਏ, ਅਜਨਬੀ, ਹੁਣ ਉਠਾਏ ਜਾ ਰਹੇ ਸਵਾਲਾਂ ਬਾਰੇ, ਬਿਲਕੁਲ ਉਹੀ ਹੈ ਜੋ ਅਸੀਂ ਸੁਣਨਾ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹਾਂ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਬਹੁਤ ਵਧੀਆ; ਮੈਂ ਆਪਣੇ ਮਤਲਬ ਨੂੰ ਸਮਝਾਉਣ ਦਾ ਤਰੀਕਾ ਲੱਭਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਾਂਗਾ, ਅਤੇ ਤੁਸੀਂ ਮੈਨੂੰ ਸਮਝਣ ਦਾ ਤੋਹਫਾ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਨ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰੋਗੇ। ਪਰ ਪਹਿਲਾਂ ਮੈਨੂੰ ਮੁਆਫੀ ਮੰਗਣ ਦਿਓ। ਅਥੇਨੀਅਨ ਨਾਗਰਿਕ ਸਾਰੇ ਹੈਲਨਜ਼ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਮਹਾਨ ਬਕਵਾਸੀ ਵਜੋਂ ਪ੍ਰਸਿੱਧ ਹੈ, ਜਦੋਂ ਕਿ ਸਪਾਰਟਾ ਸੰਖੇਪਤਾ ਲਈ ਪ੍ਰਸਿੱਧ ਹੈ, ਅਤੇ ਕ੍ਰੇਟਨਜ਼ ਕੋਲ ਸ਼ਬਦਾਂ ਨਾਲੋਂ ਜ਼ਿਆਦਾ ਬੁੱਧੀ ਹੈ। ਹੁਣ ਮੈਨੂੰ ਬਹੁਤ ਛੋਟੀਆਂ ਸਮੱਗਰੀਆਂ ਤੋਂ ਬਹੁਤ ਲੰਬੀ ਬਹਿਸ ਪੈਦਾ ਕਰਨ ਦਾ ਦਿਖਾਵਾ ਕਰਨ ਦਾ ਡਰ ਹੈ। ਕਿਉਂਕਿ ਪੀਣਾ ਇੱਕ ਮਾਮੂਲੀ ਮਾਮਲਾ ਲੱਗ ਸਕਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਫਿਰ ਵੀ ਇਹ ਇੱਕ ਅਜਿਹੀ ਚੀਜ਼ ਹੈ ਜਿਸਨੂੰ ਸੰਗੀਤ ਦੇ ਸਹੀ ਸਿਧਾਂਤਾਂ ਤੋਂ ਬਿਨਾਂ ਕੁਦਰਤ ਅਨੁਸਾਰ ਸਹੀ ਢੰਗ ਨਾਲ ਆਦੇਸ਼ ਨਹੀਂ ਦਿੱਤਾ ਜਾ ਸਕਦਾ; ਇਹ ਵਿਸ਼ੇ ਦੇ ਕਿਸੇ ਵੀ ਸਪੱਸ਼ਟ ਜਾਂ ਸੰਤੋਸ਼ਜਨਕ ਇਲਾਜ ਲਈ ਜ਼ਰੂਰੀ ਹਨ, ਅਤੇ ਸੰਗੀਤ ਫਿਰ ਤੋਂ ਆਮ ਤੌਰ 'ਤੇ ਸਿੱਖਿਆ ਤੱਕ ਪਹੁੰਚਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਇਹ ਸਭ ਕੁਝ ਬਾਰੇ ਕਹਿਣ ਲਈ ਬਹੁਤ ਕੁਝ ਹੈ। ਤਾਂ ਤੁਸੀਂ ਇਨ੍ਹਾਂ ਮਾਮਲਿਆਂ ਨੂੰ ਇਸ ਸਮੇਂ ਲਈ ਛੱਡਣ ਅਤੇ ਕਿਸੇ ਹੋਰ ਕਾਨੂੰਨ ਦੇ ਸਵਾਲ 'ਤੇ ਅੱਗੇ ਵਧਣ ਬਾਰੇ ਕੀ ਕਹੋਗੇ?

ਮੈਗਿਲਸ: ਓ ਅਥੇਨੀਅਨ ਅਜਨਬੀ, ਮੈਨੂੰ ਤੁਹਾਨੂੰ ਦੱਸਣ ਦਿਓ ਜੋ ਸ਼ਾਇਦ ਤੁਸੀਂ ਨਹੀਂ ਜਾਣਦੇ, ਕਿ ਸਾਡਾ ਪਰਿਵਾਰ ਤੁਹਾਡੇ ਰਾਜ ਦਾ ਪ੍ਰੋਕਸੇਨਸ ਹੈ। ਮੈਨੂੰ ਲਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਆਪਣੀ ਸਭ ਤੋਂ ਛੋਟੀ ਉਮਰ ਤੋਂ ਹੀ ਸਾਰੇ ਲੜਕੇ, ਜਦੋਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਦੱਸਿਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ ਕਿ ਉਹ ਕਿਸੇ ਖਾਸ ਰਾਜ ਦੇ ਪ੍ਰੋਕਸੇਨੀ ਹਨ, ਤਾਂ ਆਪਣੇ ਦੂਜੇ ਦੇਸ਼ ਪ੍ਰਤੀ ਦਿਆਲੂ ਮਹਿਸੂਸ ਕਰਦੇ ਹਨ; ਅਤੇ ਇਹ ਯਕੀਨਨ ਮੇਰੀ ਆਪਣੀ ਭਾਵਨਾ ਰਹੀ ਹੈ। ਮੈਨੂੰ ਆਪਣੇ ਬਚਪਨ ਦੇ ਦਿਨਾਂ ਤੋਂ ਚੰਗੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਯਾਦ ਹੈ, ਜਦੋਂ ਕੋਈ ਵੀ ਲੇਸੇਡੈਮੋਨੀਅਨਜ਼ ਅਥੇਨੀਅਨਜ਼ ਦੀ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਜਾਂ ਨਿੰਦਾ ਕਰਦੇ ਸਨ, ਤਾਂ ਉਹ ਮੈਨੂੰ ਕਹਿੰਦੇ ਸਨ—“ਦੇਖੋ, ਮੈਗਿਲਸ, ਤੁਹਾਡੇ ਰਾਜ ਨੇ ਸਾਡੇ ਨਾਲ ਕਿੰਨਾ ਬੁਰਾ ਜਾਂ ਕਿੰਨਾ ਚੰਗਾ,” ਜਿਵੇਂ ਵੀ ਮਾਮਲਾ ਹੋਵੇ, “ਵਿਹਾਰ ਕੀਤਾ ਹੈ”; ਅਤੇ ਹਮੇਸ਼ਾ ਨਿੰਦਕਾਂ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਤੁਹਾਡੀਆਂ ਲੜਾਈਆਂ ਲੜਨੀਆਂ ਪੈਂਦੀਆਂ ਸਨ ਜਦੋਂ ਮੈਂ ਤੁਹਾਨੂੰ ਹਮਲਾ ਕਰਦੇ ਸੁਣਦਾ ਸੀ, ਮੈਂ ਤੁਹਾਡੇ ਨਾਲ ਗਰਮਜੋਸ਼ੀ ਨਾਲ ਜੁੜ ਗਿਆ। ਅਤੇ ਮੈਨੂੰ ਹਮੇਸ਼ਾ ਅਥੇਨੀਅਨ ਭਾਸ਼ਾ ਬੋਲਣਾ ਪਸੰਦ ਹੈ; ਆਮ ਕਹਾਵਤ ਬਿਲਕੁਲ ਸੱਚੀ ਹੈ, ਕਿ ਇੱਕ ਚੰਗਾ ਅਥੇਨੀਅਨ ਆਮ ਨਾਲੋਂ ਜ਼ਿਆਦਾ ਚੰਗਾ ਹੁੰਦਾ ਹੈ, ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਇਕੱਲਾ ਆਦਮੀ ਹੈ ਜੋ ਆਪਣੀ ਕੁਦਰਤ ਦੀ ਬ੍ਰਹਮ ਪ੍ਰੇਰਣਾ ਦੁਆਰਾ ਸੁਤੰਤਰਤਾ ਨਾਲ ਅਤੇ ਸੱਚਮੁੱਚ ਚੰਗਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਬਣਾਇਆ ਨਹੀਂ ਗਿਆ ਹੈ। ਇਸ ਲਈ ਯਕੀਨ ਰੱਖੋ ਕਿ ਮੈਨੂੰ ਤੁਸੀਂ ਜੋ ਕੁਝ ਵੀ ਕਹੋਗੇ, ਉਹ ਸੁਣਨਾ ਪਸੰਦ ਆਵੇਗਾ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਹਾਂ, ਅਜਨਬੀ; ਅਤੇ ਜਦੋਂ ਤੁਸੀਂ ਮੈਨੂੰ ਬੋਲਦੇ ਸੁਣ ਲੈਂਦੇ ਹੋ, ਤਾਂ ਜੋ ਤੁਹਾਡੇ ਮਨ ਵਿੱਚ ਹੈ, ਬੇਬਾਕੀ ਨਾਲ ਕਹੋ। ਮੈਨੂੰ ਤੁਹਾਨੂੰ ਇੱਕ ਬੰਧਨ ਦੀ ਯਾਦ ਦਿਵਾਉਣ ਦਿਓ ਜੋ ਤੁਹਾਨੂੰ ਕ੍ਰੀਟ ਨਾਲ ਜੋੜਦਾ ਹੈ। ਤੁਸੀਂ ਇੱਥੇ ਪੈਗੰਬਰ ਐਪੀਮੇਨਾਈਡਜ਼ ਦੀ ਕਹਾਣੀ ਸੁਣੀ ਹੋਵੇਗੀ, ਜੋ ਮੇਰੇ ਪਰਿਵਾਰ ਦਾ ਸੀ, ਅਤੇ ਫਾਰਸੀ ਯੁੱਧ ਤੋਂ ਦਸ ਸਾਲ ਪਹਿਲਾਂ, ਓਰੇਕਲ ਦੇ ਜਵਾਬ ਦੇ ਅਨੁਸਾਰ, ਐਥਨਜ਼ ਆਇਆ ਸੀ, ਅਤੇ ਕੁਝ ਬਲੀਆਂ ਚੜ੍ਹਾਈਆਂ ਸਨ ਜੋ ਪ੍ਰਮਾਤਮਾ ਨੇ ਹੁਕਮ ਦਿੱਤਾ ਸੀ। ਅਥੇਨੀਅਨ ਉਸ ਸਮੇਂ ਫਾਰਸੀ ਹਮਲੇ ਤੋਂ ਡਰ ਰਹੇ ਸਨ; ਅਤੇ ਉਸਨੇ ਕਿਹਾ ਕਿ ਦਸ ਸਾਲਾਂ ਤੱਕ ਉਹ ਨਹੀਂ ਆਉਣਗੇ, ਅਤੇ ਜਦੋਂ ਉਹ ਆਉਣਗੇ, ਤਾਂ ਉਹ ਆਪਣੇ ਕਿਸੇ ਵੀ ਉਦੇਸ਼ ਨੂੰ ਪੂਰਾ ਕੀਤੇ ਬਿਨਾਂ ਚਲੇ ਜਾਣਗੇ, ਅਤੇ ਜਿੰਨਾ ਨੁਕਸਾਨ ਪਹੁੰਚਾਉਣਗੇ ਉਸ ਤੋਂ ਵੱਧ ਨੁਕਸਾਨ ਝੱਲਣਗੇ। ਉਸ ਸਮੇਂ ਮੇਰੇ ਪੂਰਵਜਾਂ ਨੇ ਤੁਹਾਡੇ ਨਾਲ ਮਹਿਮਾਨਨਿਵਾਜ਼ੀ ਦੇ ਬੰਧਨ ਬਣਾਏ ਸਨ; ਇਸ ਲਈ ਪ੍ਰਾਚੀਨ ਹੈ ਉਹ ਦੋਸਤੀ ਜੋ ਮੇਰੇ ਅਤੇ ਮੇਰੇ ਮਾਪਿਆਂ ਦੀ ਤੁਹਾਡੇ ਨਾਲ ਰਹੀ ਹੈ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਤੁਸੀਂ ਸੁਣਨ ਲਈ ਬਿਲਕੁਲ ਤਿਆਰ ਜਾਪਦੇ ਹੋ; ਅਤੇ ਮੈਂ ਵੀ ਇੱਕ ਲਗਭਗ ਅਸੰਭਵ ਕੰਮ ਦਾ ਜਿੰਨਾ ਹੋ ਸਕੇ, ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨ ਕਰਨ ਲਈ ਤਿਆਰ ਹਾਂ, ਜਿਸਨੂੰ ਮੈਂ ਫਿਰ ਵੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਾਂਗਾ। ਚਰਚਾ ਦੀ ਸ਼ੁਰੂਆਤ ਵਿੱਚ, ਮੈਨੂੰ ਸਿੱਖਿਆ ਦੀ ਪ੍ਰਕਿਰਤੀ ਅਤੇ ਸ਼ਕਤੀ ਨੂੰ ਪਰਿਭਾਸ਼ਿਤ ਕਰਨ ਦਿਓ; ਕਿਉਂਕਿ ਇਹ ਉਹ ਤਰੀਕਾ ਹੈ ਜਿਸ ਨਾਲ ਸਾਡੀ ਦਲੀਲ ਨੂੰ ਦੇਵਤਾ ਡਾਇਨੀਸਸ ਵੱਲ ਵਧਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਜੇਕਰ ਤੁਸੀਂ ਚਾਹੋ ਤਾਂ ਚੱਲਦੇ ਹਾਂ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਠੀਕ ਹੈ, ਜੇਕਰ ਮੈਂ ਤੁਹਾਨੂੰ ਦੱਸਾਂ ਕਿ ਸਿੱਖਿਆ ਬਾਰੇ ਮੇਰੀਆਂ ਕੀ ਧਾਰਨਾਵਾਂ ਹਨ, ਤਾਂ ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਵਿਚਾਰ ਕਰੋਗੇ ਕਿ ਕੀ ਉਹ ਤੁਹਾਨੂੰ ਸੰਤੁਸ਼ਟ ਕਰਦੀਆਂ ਹਨ?

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਸੁਣਦੇ ਹਾਂ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਮੇਰੀ ਰਾਏ ਅਨੁਸਾਰ, ਕੋਈ ਵੀ ਜੋ ਕਿਸੇ ਚੀਜ਼ ਵਿੱਚ ਚੰਗਾ ਬਣਨਾ ਚਾਹੁੰਦਾ ਹੈ, ਉਸਨੂੰ ਆਪਣੀ ਜਵਾਨੀ ਤੋਂ ਹੀ, ਖੇਡ ਅਤੇ ਗੰਭੀਰਤਾ ਵਿੱਚ, ਇਸਦੇ ਵੱਖ-ਵੱਖ ਸ਼ਾਖਾਵਾਂ ਵਿੱਚ ਅਭਿਆਸ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ: ਉਦਾਹਰਨ ਲਈ, ਜੋ ਇੱਕ ਚੰਗਾ ਬਿਲਡਰ ਬਣਨਾ ਹੈ, ਉਸਨੂੰ ਬੱਚਿਆਂ ਦੇ ਘਰ ਬਣਾਉਣ ਦਾ ਖੇਡ ਖੇਡਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ; ਜੋ ਇੱਕ ਚੰਗਾ ਕਿਸਾਨ ਬਣਨਾ ਹੈ, ਉਸਨੂੰ ਜ਼ਮੀਨ ਵਾਹੁਣ ਦਾ; ਅਤੇ ਜਿਹੜੇ ਆਪਣੀ ਸਿੱਖਿਆ ਦੀ ਦੇਖਭਾਲ ਕਰਦੇ ਹਨ, ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਜਵਾਨੀ ਵਿੱਚ ਨਕਲੀ ਔਜ਼ਾਰ ਪ੍ਰਦਾਨ ਕਰਨੇ ਚਾਹੀਦੇ ਹਨ। ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਪਹਿਲਾਂ ਹੀ ਉਹ ਗਿਆਨ ਸਿੱਖਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਜਿਸਦੀ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਬਾਅਦ ਵਿੱਚ ਆਪਣੀ ਕਲਾ ਲਈ ਲੋੜ ਪਵੇਗੀ। ਉਦਾਹਰਨ ਲਈ, ਭਵਿੱਖ ਦੇ ਤਰਖਾਣ ਨੂੰ ਖੇਡ ਵਿੱਚ ਮਾਪਣਾ ਜਾਂ ਲਾਈਨ ਲਗਾਉਣਾ ਸਿੱਖਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਭਵਿੱਖ ਦੇ ਯੋਧੇ ਨੂੰ ਮਨੋਰੰਜਨ ਲਈ ਘੋੜਸਵਾਰੀ, ਜਾਂ ਕੋਈ ਹੋਰ ਕਸਰਤ ਸਿੱਖਣੀ ਚਾਹੀਦੀ ਹੈ, ਅਤੇ ਅਧਿਆਪਕ ਨੂੰ ਮਨੋਰੰਜਨ ਦੀ ਮਦਦ ਨਾਲ, ਬੱਚਿਆਂ ਦੇ ਰੁਝਾਨਾਂ ਅਤੇ ਖੁਸ਼ੀਆਂ ਨੂੰ ਜੀਵਨ ਵਿੱਚ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਅੰਤਿਮ ਟੀਚੇ ਵੱਲ ਨਿਰਦੇਸ਼ਿਤ ਕਰਨ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਨੀ ਚਾਹੀਦੀ ਹੈ। ਸਿੱਖਿਆ ਦਾ ਸਭ ਤੋਂ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਹਿੱਸਾ ਨਰਸਰੀ ਵਿੱਚ ਸਹੀ ਸਿਖਲਾਈ ਹੈ। ਬੱਚੇ ਦੀ ਆਤਮਾ ਨੂੰ ਉਸਦੇ ਖੇਡ ਵਿੱਚ ਉਸੇ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦੀ ਉੱਤਮਤਾ ਦੇ ਪਿਆਰ ਵੱਲ ਮਾਰਗਦਰਸ਼ਨ ਕੀਤਾ ਜਾਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਜਿਸ ਵਿੱਚ ਜਦੋਂ ਉਹ ਬਾਲਗ ਹੋ ਜਾਂਦਾ ਹੈ ਤਾਂ ਉਸਨੂੰ ਸੰਪੂਰਨ ਹੋਣਾ ਪੈਂਦਾ ਹੈ। ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਹੁਣ ਤੱਕ ਮੇਰੇ ਨਾਲ ਸਹਿਮਤ ਹੋ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਬੇਸ਼ੱਕ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਤਦ ਆਓ ਆਪਾਂ ਸਿੱਖਿਆ ਦੇ ਅਰਥ ਨੂੰ ਅਸਪੱਸ਼ਟ ਜਾਂ ਗਲਤ-ਪਰਿਭਾਸ਼ਿਤ ਨਾ ਛੱਡੀਏ। ਇਸ ਵੇਲੇ, ਜਦੋਂ ਆਪਾਂ ਹਰੇਕ ਵਿਅਕਤੀ ਦੀ ਪਰਵਰਿਸ਼ ਬਾਰੇ ਪ੍ਰਸ਼ੰਸਾ ਜਾਂ ਨਿੰਦਾ ਦੇ ਸ਼ਬਦਾਂ ਵਿੱਚ ਗੱਲ ਕਰਦੇ ਹਾਂ, ਆਪਾਂ ਇੱਕ ਆਦਮੀ ਨੂੰ ਸਿੱਖਿਅਤ ਅਤੇ ਦੂਜੇ ਨੂੰ ਅਨਪੜ੍ਹ ਕਹਿੰਦੇ ਹਾਂ, ਭਾਵੇਂ ਕਿ ਅਨਪੜ੍ਹ ਆਦਮੀ ਕਦੇ-ਕਦੇ ਇੱਕ ਥੋਕ ਵਪਾਰੀ ਜਾਂ ਜਹਾਜ਼ ਦੇ ਕਪਤਾਨ ਦੇ ਕੰਮ ਲਈ ਬਹੁਤ ਚੰਗੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸਿੱਖਿਅਤ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਇਸੇ ਤਰ੍ਹਾਂ। ਕਿਉਂਕਿ ਆਪਾਂ ਇਸ ਸੰਕੀਰਨ ਅਰਥ ਵਿੱਚ ਸਿੱਖਿਆ ਦੀ ਗੱਲ ਨਹੀਂ ਕਰ ਰਹੇ, ਬਲਕਿ ਜਵਾਨੀ ਤੋਂ ਉੱਪਰ ਵੱਲ ਨੂੰ ਸਦਗੁਣ ਵਿੱਚ ਉਸ ਦੂਜੀ ਸਿੱਖਿਆ ਦੀ ਗੱਲ ਕਰ ਰਹੇ ਹਾਂ, ਜੋ ਇੱਕ ਆਦਮੀ ਨੂੰ ਨਾਗਰਿਕਤਾ ਦੀ ਆਦਰਸ਼ ਸੰਪੂਰਨਤਾ ਦਾ ਉਤਸ਼ਾਹ ਨਾਲ ਪਿੱਛਾ ਕਰਵਾਉਂਦੀ ਹੈ, ਅਤੇ ਉਸਨੂੰ ਸਿਖਾਉਂਦੀ ਹੈ ਕਿ ਕਿਵੇਂ ਸਹੀ ਢੰਗ ਨਾਲ ਰਾਜ ਕਰਨਾ ਹੈ ਅਤੇ ਕਿਵੇਂ ਆਗਿਆ ਮੰਨਣੀ ਹੈ। ਇਹ ਇਕੱਲੀ ਸਿੱਖਿਆ ਹੈ ਜੋ, ਸਾਡੀ ਨਜ਼ਰ ਵਿੱਚ, ਨਾਮ ਦੀ ਹੱਕਦਾਰ ਹੈ; ਸਿਖਲਾਈ ਦਾ ਉਹ ਦੂਜਾ ਰੂਪ, ਜਿਸਦਾ ਉਦੇਸ਼ ਧਨ ਜਾਂ ਸਰੀਰਕ ਤਾਕਤ ਦੀ ਪ੍ਰਾਪਤੀ ਹੈ, ਜਾਂ ਬੁੱਧੀ ਅਤੇ ਨਿਆਂ ਤੋਂ ਇਲਾਵਾ ਕੇਵਲ ਚਲਾਕੀ ਹੈ, ਨੀਚ ਅਤੇ ਅਸੱਭਿਅਕ ਹੈ, ਅਤੇ ਸਿੱਖਿਆ ਅਖਵਾਉਣ ਦੇ ਯੋਗ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਪਰ ਆਓ ਆਪਾਂ ਸ਼ਬਦ ਬਾਰੇ ਇੱਕ ਦੂਜੇ ਨਾਲ ਝਗੜਾ ਨਾ ਕਰੀਏ, ਬਸ਼ਰਤੇ ਕਿ ਜਿਹੜਾ ਪ੍ਰਸਤਾਵ ਹੁਣੇ ਹੀ ਸਵੀਕਾਰ ਕੀਤਾ ਗਿਆ ਹੈ, ਉਹ ਸਹੀ ਰਹੇ: ਅਰਥਾਤ, ਕਿ ਜਿਹੜੇ ਸਹੀ ਢੰਗ ਨਾਲ ਸਿੱਖਿਅਤ ਹੁੰਦੇ ਹਨ, ਉਹ ਆਮ ਤੌਰ 'ਤੇ ਚੰਗੇ ਆਦਮੀ ਬਣਦੇ ਹਨ। ਨਾ ਹੀ ਆਪਾਂ ਸਿੱਖਿਆ ਨੂੰ ਤੁੱਛ ਸਮਝੀਏ, ਜੋ ਸਭ ਤੋਂ ਵਧੀਆ ਆਦਮੀਆਂ ਲਈ ਸਭ ਤੋਂ ਪਹਿਲੀ ਅਤੇ ਸਭ ਤੋਂ ਸੁੰਦਰ ਚੀਜ਼ ਹੈ, ਅਤੇ ਜੋ, ਗਲਤ ਦਿਸ਼ਾ ਲੈਣ ਲਈ ਪ੍ਰਵਿਰਤ ਹੋਣ ਦੇ ਬਾਵਜੂਦ, ਸੁਧਾਰ ਲਈ ਸਮਰੱਥ ਹੈ। ਅਤੇ ਸੁਧਾਰ ਦਾ ਇਹ ਕੰਮ ਹਰ ਆਦਮੀ ਦਾ ਮਹਾਨ ਕਾਰਜ ਹੈ ਜਦੋਂ ਤੱਕ ਉਹ ਜੀਉਂਦਾ ਹੈ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਬਹੁਤ ਸੱਚ; ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਤੁਹਾਡੇ ਨਾਲ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸਹਿਮਤ ਹਾਂ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਅਸੀਂ ਪਹਿਲਾਂ ਸਹਿਮਤ ਹੋਏ ਸੀ ਕਿ ਜਿਹੜੇ ਆਦਮੀ ਆਪਣੇ ਆਪ 'ਤੇ ਰਾਜ ਕਰਨ ਦੇ ਸਮਰੱਥ ਹਨ, ਉਹ ਚੰਗੇ ਆਦਮੀ ਹਨ, ਅਤੇ ਜਿਹੜੇ ਨਹੀਂ ਹਨ, ਉਹ ਬੁਰੇ ਆਦਮੀ ਹਨ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਤੁਸੀਂ ਬਿਲਕੁਲ ਸਹੀ ਹੋ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਜੇਕਰ ਮੈਂ ਕਰ ਸਕਾਂ, ਤਾਂ ਮੈਂ ਇੱਕ ਉਦਾਹਰਣ ਦੁਆਰਾ ਵਿਸ਼ੇ ਨੂੰ ਥੋੜ੍ਹਾ ਹੋਰ ਸਪੱਸ਼ਟ ਕਰਨ ਲਈ ਅੱਗੇ ਵਧਾਂਗਾ ਜੋ ਮੈਂ ਤੁਹਾਨੂੰ ਪੇਸ਼ ਕਰਾਂਗਾ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਅੱਗੇ ਵਧੋ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਕੀ ਆਪਾਂ ਆਪਣੇ ਵਿੱਚੋਂ ਹਰੇਕ ਨੂੰ ਇੱਕ ਮੰਨਦੇ ਹਾਂ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਅਸੀਂ ਕਰਦੇ ਹਾਂ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਸਾਡੇ ਵਿੱਚੋਂ ਹਰੇਕ ਦੇ ਦਿਲ ਵਿੱਚ ਦੋ ਸਲਾਹਕਾਰ ਹਨ, ਦੋਵੇਂ ਮੂਰਖ ਅਤੇ ਵਿਰੋਧੀ ਵੀ; ਜਿਸ ਵਿੱਚੋਂ ਇੱਕ ਨੂੰ ਅਸੀਂ ਸੁਖ ਕਹਿੰਦੇ ਹਾਂ, ਅਤੇ ਦੂਜੇ ਨੂੰ ਦੁੱਖ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਬਿਲਕੁਲ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਨਾਲ ਹੀ, ਭਵਿੱਖ ਬਾਰੇ ਵਿਚਾਰ ਹਨ, ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਦਾ ਆਮ ਨਾਮ ਉਮੀਦਾਂ ਹੈ; ਅਤੇ ਖਾਸ ਨਾਮ ਡਰ, ਜਦੋਂ ਉਮੀਦ ਦੁੱਖ ਦੀ ਹੋਵੇ; ਅਤੇ ਆਸ, ਜਦੋਂ ਸੁਖ ਦੀ ਹੋਵੇ; ਅਤੇ ਇਸ ਤੋਂ ਇਲਾਵਾ, ਉਨ੍ਹਾਂ ਦੇ ਚੰਗੇ ਜਾਂ ਬੁਰੇ ਬਾਰੇ ਪ੍ਰਤੀਬਿੰਬ ਹੈ, ਅਤੇ ਇਹ, ਜਦੋਂ ਰਾਜ ਦੁਆਰਾ ਇੱਕ ਆਦੇਸ਼ ਵਿੱਚ ਸ਼ਾਮਲ ਕੀਤਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਕਾਨੂੰਨ ਕਿਹਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਮੈਂ ਤੁਹਾਨੂੰ ਮੁਸ਼ਕਿਲ ਨਾਲ ਸਮਝ ਸਕਦਾ ਹਾਂ; ਫਿਰ ਵੀ, ਅਜਿਹਾ ਕਰੋ ਜਿਵੇਂ ਮੈਂ ਕਰ ਰਿਹਾ ਹਾਂ।

ਮੇਗਿਲਸ: ਮੈਂ ਵੀ ਇਸੇ ਹਾਲਤ ਵਿੱਚ ਹਾਂ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਆਓ ਆਪਾਂ ਇਸ ਮਾਮਲੇ ਨੂੰ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦੇਖੀਏ: ਕੀ ਆਪਾਂ ਆਪਣੇ ਵਿੱਚੋਂ ਹਰੇਕ ਜੀਵ ਨੂੰ ਦੇਵਤਿਆਂ ਦਾ ਇੱਕ ਕਠਪੁਤਲੀ ਸਮਝ ਸਕਦੇ ਹਾਂ, ਜਾਂ ਤਾਂ ਸਿਰਫ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦਾ ਖੇਡਣਾ, ਜਾਂ ਇੱਕ ਉਦੇਸ਼ ਨਾਲ ਬਣਾਈ ਗਈ—ਜਿਸ ਵਿੱਚੋਂ ਕਿਹੜਾ, ਅਸੀਂ ਨਿਸ਼ਚਿਤ ਤੌਰ 'ਤੇ ਨਹੀਂ ਜਾਣ ਸਕਦੇ? ਪਰ ਅਸੀਂ ਜਾਣਦੇ ਹਾਂ, ਕਿ ਸਾਡੇ ਵਿੱਚ ਇਹ ਭਾਵਨਾਵਾਂ ਰੱਸੀਆਂ ਅਤੇ ਧਾਗਿਆਂ ਵਰਗੀਆਂ ਹਨ, ਜੋ ਸਾਨੂੰ ਵੱਖ-ਵੱਖ ਅਤੇ ਵਿਰੋਧੀ ਦਿਸ਼ਾਵਾਂ ਵਿੱਚ, ਅਤੇ ਵਿਰੋਧੀ ਕੰਮਾਂ ਵੱਲ ਖਿੱਚਦੀਆਂ ਹਨ; ਅਤੇ ਇੱਥੇ ਹੀ ਸਦਗੁਣ ਅਤੇ ਦੁਰਗੁਣ ਵਿੱਚ ਅੰਤਰ ਹੈ। ਦਲੀਲ ਅਨੁਸਾਰ, ਇਨ੍ਹਾਂ ਰੱਸੀਆਂ ਵਿੱਚੋਂ ਇੱਕ ਹੈ ਜਿਸਨੂੰ ਹਰ ਆਦਮੀ ਨੂੰ ਫੜਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ ਅਤੇ ਕਦੇ ਨਹੀਂ ਛੱਡਣਾ ਚਾਹੀਦਾ, ਬਲਕਿ ਸਾਰਿਆਂ ਦੇ ਵਿਰੁੱਧ ਇਸ ਨਾਲ ਖਿੱਚਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਇਹ ਤਰਕ ਦੀ ਪਵਿੱਤਰ ਅਤੇ ਸੁਨਹਿਰੀ ਰੱਸੀ ਹੈ, ਜਿਸਨੂੰ ਅਸੀਂ ਰਾਜ ਦੇ ਸਾਂਝੇ ਕਾਨੂੰਨ ਕਹਿੰਦੇ ਹਾਂ; ਹੋਰ ਵੀ ਹਨ ਜੋ ਲੋਹੇ ਦੀਆਂ ਅਤੇ ਕਠੋਰ ਹਨ, ਪਰ ਇਹ ਇੱਕ ਨਰਮ ਹੈ ਕਿਉਂਕਿ ਇਹ ਸੁਨਹਿਰੀ ਹੈ; ਅਤੇ ਕਈ ਹੋਰ ਕਿਸਮਾਂ ਹਨ। ਹੁਣ ਸਾਨੂੰ ਹਮੇਸ਼ਾ ਸਭ ਤੋਂ ਵਧੀਆ, ਜੋ ਕਿ ਕਾਨੂੰਨ ਹੈ, ਦੀ ਅਗਵਾਈ ਨਾਲ ਸਹਿਯੋਗ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ। ਕਿਉਂਕਿ ਜਿਸ ਹੱਦ ਤੱਕ ਤਰਕ ਸੁੰਦਰ ਅਤੇ ਕੋਮਲ ਹੈ, ਅਤੇ ਹਿੰਸਕ ਨਹੀਂ, ਉਸਦੇ ਸ਼ਾਸਨ ਨੂੰ ਸੋਨ ਸਿਧਾਂਤ ਨੂੰ ਦੂਜੇ ਸਿਧਾਂਤਾਂ ਨੂੰ ਹਰਾਉਣ ਵਿੱਚ ਮਦਦ ਕਰਨ ਲਈ ਮੰਤਰੀਆਂ ਦੀ ਲੋੜ ਹੋਵੇਗੀ। ਅਤੇ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸਾਡੇ ਕਠਪੁਤਲੀਆਂ ਹੋਣ ਬਾਰੇ ਕਹਾਣੀ ਦਾ ਨੈਤਿਕ ਅਰਥ ਗੁਆਚਿਆ ਨਹੀਂ ਹੋਵੇਗਾ, ਅਤੇ "ਆਦਮੀ ਤੋਂ ਉੱਤਮ ਜਾਂ ਨੀਚ" ਸਮੀਕਰਨ ਦਾ ਅਰਥ ਵਧੇਰੇ ਸਪੱਸ਼ਟ ਹੋ ਜਾਵੇਗਾ; ਅਤੇ ਵਿਅਕਤੀ, ਇਸ ਮਾਮਲੇ ਵਿੱਚ ਕਠਪੁਤਲੀ ਦੇ ਧਾਗਿਆਂ ਨੂੰ ਖਿੱਚਣ ਵਿੱਚ ਸਹੀ ਤਰਕ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਕੇ, ਇਸਦੇ ਨਿਯਮ ਅਨੁਸਾਰ ਜੀਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ; ਜਦੋਂ ਕਿ ਸ਼ਹਿਰ, ਇਸਨੂੰ ਕਿਸੇ ਦੇਵਤੇ ਤੋਂ ਜਾਂ ਕਿਸੇ ਅਜਿਹੇ ਵਿਅਕਤੀ ਤੋਂ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਕੇ ਜਿਸਨੂੰ ਇਨ੍ਹਾਂ ਚੀਜ਼ਾਂ ਦਾ ਗਿਆਨ ਹੋਵੇ, ਇਸਨੂੰ ਕਾਨੂੰਨ ਵਿੱਚ ਸ਼ਾਮਲ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਜੋ ਇਹ ਆਪਣੇ ਅਤੇ ਦੂਜੇ ਰਾਜਾਂ ਨਾਲ ਆਪਣੇ ਸੌਦਿਆਂ ਵਿੱਚ ਉਸਦਾ ਮਾਰਗਦਰਸ਼ਕ ਬਣ ਸਕੇ। ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸਦਗੁਣ ਅਤੇ ਦੁਰਗੁਣ ਸਾਡੇ ਦੁਆਰਾ ਵਧੇਰੇ ਸਪੱਸ਼ਟ ਰੂਪ ਵਿੱਚ ਵੱਖ ਕੀਤੇ ਜਾਣਗੇ। ਅਤੇ ਜਦੋਂ ਉਹ ਸਪੱਸ਼ਟ ਹੋ ਜਾਣਗੇ, ਤਾਂ ਸਿੱਖਿਆ ਅਤੇ ਹੋਰ ਸੰਸਥਾਵਾਂ ਵੀ ਇਸੇ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸਪੱਸ਼ਟ ਹੋ ਜਾਣਗੀਆਂ; ਅਤੇ ਖਾਸ ਤੌਰ 'ਤੇ ਮਿਲਵਰਤਣ ਵਾਲੇ ਮਨੋਰੰਜਨ ਦਾ ਉਹ ਪ੍ਰਸ਼ਨ, ਜੋ ਸ਼ਾਇਦ, ਇੱਕ ਬਹੁਤ ਹੀ ਤੁੱਛ ਮਾਮਲਾ ਜਾਪਦਾ ਹੋਵੇ, ਅਤੇ ਲੋੜ ਤੋਂ ਬਹੁਤ ਜ਼ਿਆਦਾ ਸ਼ਬਦ ਲਏ ਹੋਣ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਸ਼ਾਇਦ, ਹਾਲਾਂਕਿ, ਵਿਸ਼ਾ ਭਾਸ਼ਣ ਦੀ ਲੰਬਾਈ ਦੇ ਅਯੋਗ ਨਾ ਸਾਬਤ ਹੋਵੇ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਬਹੁਤ ਵਧੀਆ; ਆਓ ਆਪਾਂ ਕਿਸੇ ਵੀ ਜਾਂਚ ਨਾਲ ਅੱਗੇ ਵਧੀਏ ਜੋ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਸਾਡੇ ਮੌਜੂਦਾ ਉਦੇਸ਼ ਨਾਲ ਸੰਬੰਧਿਤ ਹੈ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਅੱਗੇ ਵਧੋ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਮੰਨ ਲਓ ਕਿ ਆਪਾਂ ਆਪਣੀ ਇਸ ਕਠਪੁਤਲੀ ਨੂੰ ਪੀਣ ਲਈ ਦਿੰਦੇ ਹਾਂ—ਉਸ 'ਤੇ ਕੀ ਅਸਰ ਹੋਵੇਗਾ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਕਿਸ ਚੀਜ਼ ਨੂੰ ਧਿਆਨ ਵਿੱਚ ਰੱਖ ਕੇ ਤੁਸੀਂ ਇਹ ਸਵਾਲ ਪੁੱਛਦੇ ਹੋ?

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਜੇ ਕੁਝ ਨਹੀਂ; ਪਰ ਮੈਂ ਆਮ ਤੌਰ 'ਤੇ ਪੁੱਛਦਾ ਹਾਂ, ਜਦੋਂ ਕਠਪੁਤਲੀ ਨੂੰ ਪੀਣ ਲਈ ਲਿਆਂਦਾ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਕਿਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦਾ ਨਤੀਜਾ ਨਿਕਲਣ ਦੀ ਸੰਭਾਵਨਾ ਹੈ। ਮੈਂ ਆਪਣੇ ਮਤਲਬ ਨੂੰ ਹੋਰ ਸਪੱਸ਼ਟ ਕਰਨ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਾਂਗਾ: ਮੈਂ ਹੁਣ ਜੋ ਪੁੱਛ ਰਿਹਾ ਹਾਂ ਉਹ ਇਹ ਹੈ—ਕੀ ਸ਼ਰਾਬ ਪੀਣ ਨਾਲ ਸੁਖ, ਦੁੱਖ, ਜਜ਼ਬੇ ਅਤੇ ਪਿਆਰ ਵਧਦੇ ਅਤੇ ਵੱਧਦੇ ਹਨ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਬਹੁਤ ਜ਼ਿਆਦਾ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਕੀ ਧਾਰਨਾ ਅਤੇ ਯਾਦਦਾਸ਼ਤ, ਅਤੇ ਵਿਚਾਰ ਅਤੇ ਪ੍ਰਾਗਮੈਟਿਜ਼ਮ, ਵਧਦੇ ਅਤੇ ਵੱਧਦੇ ਹਨ? ਕੀ ਇਹ ਗੁਣ ਕਿਸੇ ਆਦਮੀ ਨੂੰ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਛੱਡ ਦਿੰਦੇ ਹਨ ਜੇ ਉਹ ਸ਼ਰਾਬ ਨਾਲ ਭਰ ਜਾਂਦਾ ਹੈ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਹਾਂ, ਉਹ ਉਸਨੂੰ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਛੱਡ ਦਿੰਦੇ ਹਨ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਕੀ ਉਹ ਉਸ ਆਤਮਾ ਦੀ ਅਵਸਥਾ ਵਿੱਚ ਵਾਪਸ ਨਹੀਂ ਆਉਂਦਾ ਜਿਸ ਵਿੱਚ ਉਹ ਇੱਕ ਛੋਟੇ ਬੱਚੇ ਦੇ ਰੂਪ ਵਿੱਚ ਸੀ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਉਹ ਕਰਦਾ ਹੈ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਤਦ ਉਸ ਸਮੇਂ ਉਸਦਾ ਆਪਣੇ ਆਪ 'ਤੇ ਘੱਟ ਤੋਂ ਘੱਟ ਕਾਬੂ ਹੋਵੇਗਾ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਸਭ ਤੋਂ ਘੱਟ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਕੀ ਉਹ ਸਭ ਤੋਂ ਦੁਖਦਾਈ ਹਾਲਤ ਵਿੱਚ ਨਹੀਂ ਹੋਵੇਗਾ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਸਭ ਤੋਂ ਦੁਖਦਾਈ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਤਦ ਨਾ ਸਿਰਫ ਇੱਕ ਬਜ਼ੁਰਗ ਆਦਮੀ, ਬਲਕਿ ਇੱਕ ਸ਼ਰਾਬੀ ਵੀ ਦੂਜੀ ਵਾਰ ਬੱਚਾ ਬਣ ਜਾਂਦਾ ਹੈ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਚੰਗੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਕਿਹਾ, ਅਜਨਬੀ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਕੀ ਕੋਈ ਅਜਿਹੀ ਦਲੀਲ ਹੈ ਜੋ ਸਾਨੂੰ ਇਹ ਸਾਬਤ ਕਰੇ ਕਿ ਸਾਨੂੰ ਪੀਣ ਦੇ ਸਵਾਦ ਨੂੰ ਉਤਸ਼ਾਹਿਤ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ, ਇਸ ਦੀ ਬਜਾਏ ਕਿ ਅਸੀਂ ਇਸ ਤੋਂ ਬਚਣ ਲਈ ਸਭ ਕੁਝ ਕਰੀਏ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਮੇਰਾ ਅਨੁਮਾਨ ਹੈ ਕਿ ਹੈ; ਤੁਸੀਂ ਘੱਟੋ-ਘੱਟ, ਹੁਣੇ ਹੀ ਕਹਿ ਰਹੇ ਸੀ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਅਜਿਹੀ ਸਿੱਖਿਆ ਦੇਣ ਲਈ ਤਿਆਰ ਸੀ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਸੱਚ ਹੈ, ਮੈਂ ਸੀ; ਅਤੇ ਮੈਂ ਅਜੇ ਵੀ ਤਿਆਰ ਹਾਂ, ਇਹ ਦੇਖਦੇ ਹੋਏ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਦੋਵਾਂ ਨੇ ਐਲਾਨ ਕੀਤਾ ਹੈ ਕਿ ਤੁਸੀਂ ਮੈਨੂੰ ਸੁਣਨ ਲਈ ਉਤਸੁਕ ਹੋ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਬੇਸ਼ੱਕ ਅਸੀਂ ਹਾਂ, ਸਿਰਫ ਵਿਰੋਧਾਭਾਸੀ ਦੀ ਅਜੀਬਤਾ ਲਈ, ਜੋ ਇਹ ਦਾਅਵਾ ਕਰਦਾ ਹੈ ਕਿ ਇੱਕ ਆਦਮੀ ਨੂੰ ਆਪਣੀ ਮਰਜ਼ੀ ਨਾਲ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਨਿਰਾਸ਼ਾ ਵਿੱਚ ਡੁੱਬ ਜਾਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਆਤਮਾ ਬਾਰੇ ਗੱਲ ਕਰ ਰਹੇ ਹੋ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਹਾਂ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਤੁਸੀਂ ਸਰੀਰ ਬਾਰੇ ਕੀ ਕਹੋਗੇ, ਮੇਰੇ ਦੋਸਤ? ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਕਿਸੇ ਅਜਿਹੇ ਵਿਅਕਤੀ ਬਾਰੇ ਹੈਰਾਨ ਨਹੀਂ ਹੋ ਜੋ ਆਪਣੀ ਮਰਜ਼ੀ ਨਾਲ ਆਪਣੇ 'ਤੇ ਵਿਗਾੜ, ਲੇਨਤਾ, ਬਦਸੂਰਤੀ, ਬੁਢਾਪਾ ਲਿਆਉਂਦਾ ਹੈ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਬੇਸ਼ੱਕ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਫਿਰ ਵੀ ਜਦੋਂ ਕੋਈ ਆਦਮੀ ਆਪਣੀ ਮਰਜ਼ੀ ਨਾਲ ਡਾਕਟਰ ਦੀ ਦੁਕਾਨ 'ਤੇ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਦਵਾਈ ਲੈਂਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਕੀ ਉਹ ਇਸ ਗੱਲ ਤੋਂ ਅਣਜਾਣ ਹੁੰਦਾ ਹੈ ਕਿ ਜਲਦੀ ਹੀ, ਅਤੇ ਕਈ ਦਿਨਾਂ ਬਾਅਦ, ਉਹ ਸਰੀਰ ਦੀ ਅਜਿਹੀ ਅਵਸਥਾ ਵਿੱਚ ਹੋਵੇਗਾ ਜਿਸਨੂੰ ਉਹ ਆਪਣੀ ਜ਼ਿੰਦਗੀ ਦੀ ਸਥਾਈ ਸਥਿਤੀ ਵਜੋਂ ਸਵੀਕਾਰ ਕਰਨ ਦੀ ਬਜਾਏ ਮਰ ਜਾਣਾ ਪਸੰਦ ਕਰੇਗਾ? ਕੀ ਜਿਮਨਾਜ਼ੀਅਮ ਵਿੱਚ ਸਿਖਲਾਈ ਲੈਣ ਵਾਲੇ, ਸ਼ੁਰੂ ਵਿੱਚ ਕਮਜ਼ੋਰੀ ਦੀ ਅਵਸਥਾ ਵਿੱਚ ਘਟਾਏ ਨਹੀਂ ਜਾਂਦੇ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਹਾਂ, ਇਹ ਸਭ ਕੁਝ ਚੰਗੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਜਾਣਿਆ ਜਾਂਦਾ ਹੈ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਇਹ ਵੀ ਕਿ ਉਹ ਬਾਅਦ ਦੇ ਲਾਭ ਲਈ ਆਪਣੀ ਮਰਜ਼ੀ ਨਾਲ ਜਾਂਦੇ ਹਨ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਬਹੁਤ ਵਧੀਆ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਕੀ ਅਸੀਂ ਇਸ ਨੂੰ ਹੋਰ ਅਭਿਆਸਾਂ ਲਈ ਵੀ ਇਸੇ ਤਰ੍ਹਾਂ ਸੱਚ ਮੰਨ ਸਕਦੇ ਹਾਂ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਬੇਸ਼ੱਕ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਸ਼ਰਾਬ ਪੀਣ ਦੇ ਮਨੋਰੰਜਨ ਬਾਰੇ ਵੀ ਇਹੀ ਵਿਚਾਰ ਲਿਆ ਜਾ ਸਕਦਾ ਹੈ, ਜੇਕਰ ਅਸੀਂ ਇਹ ਮੰਨ ਲਈਏ ਕਿ ਉਹੀ ਚੰਗਾ ਪ੍ਰਭਾਵ ਪੈਂਦਾ ਹੈ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਬਿਲਕੁਲ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਜੇਕਰ ਅਜਿਹੀਆਂ ਮਿਲਣੀਆਂ ਦਾ ਕੋਈ ਵੀ ਫਾਇਦਾ ਕਸਰਤ ਦੇ ਫਾਇਦੇ ਜਿੰਨਾ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਸਾਬਤ ਹੁੰਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਉਹ ਕੁਦਰਤੀ ਤੌਰ 'ਤੇ ਸਿਰਫ ਸਰੀਰਕ ਕਸਰਤ ਤੋਂ ਬਿਹਤਰ ਹਨ, ਕਿਉਂਕਿ ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚ ਕੋਈ ਦਰਦ ਨਹੀਂ ਹੁੰਦਾ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਸੱਚ ਹੈ; ਪਰ ਮੈਨੂੰ ਨਹੀਂ ਲੱਗਦਾ ਕਿ ਅਸੀਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਤੋਂ ਅਜਿਹੇ ਕੋਈ ਲਾਭ ਲੱਭ ਸਕਾਂਗੇ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਇਹੀ ਉਹ ਹੈ ਜਿਸਨੂੰ ਸਾਨੂੰ ਦਿਖਾਉਣ ਦੀ ਕੋਸ਼ਿਸ਼ ਕਰਨੀ ਚਾਹੀਦੀ ਹੈ। ਅਤੇ ਮੈਨੂੰ ਤੁਹਾਡੇ ਤੋਂ ਇੱਕ ਸਵਾਲ ਪੁੱਛਣ ਦਿਓ: - ਕੀ ਅਸੀਂ ਦੋ ਤਰ੍ਹਾਂ ਦੇ ਡਰ ਨੂੰ ਵੱਖ ਨਹੀਂ ਕਰਦੇ, ਜੋ ਬਹੁਤ ਵੱਖਰੇ ਹਨ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਉਹ ਕਿਹੜੇ ਹਨ?

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਉਮੀਦ ਕੀਤੇ ਬੁਰਾਈ ਦਾ ਡਰ ਹੈ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਹਾਂ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਬਦਨਾਮੀ ਦਾ ਡਰ ਹੈ; ਅਸੀਂ ਬੁਰਾ ਸਮਝੇ ਜਾਣ ਤੋਂ ਡਰਦੇ ਹਾਂ, ਕਿਉਂਕਿ ਅਸੀਂ ਕੋਈ ਅਪਮਾਨਜਨਕ ਕੰਮ ਕਰਦੇ ਹਾਂ ਜਾਂ ਕਹਿੰਦੇ ਹਾਂ, ਜਿਸ ਡਰ ਨੂੰ ਅਸੀਂ ਅਤੇ ਸਾਰੇ ਮਨੁੱਖ ਸ਼ਰਮ ਕਹਿੰਦੇ ਹਾਂ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਬੇਸ਼ੱਕ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਇਹ ਦੋ ਡਰ ਹਨ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਮੈਂ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਕਿਹਾ ਸੀ; ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚੋਂ ਇੱਕ ਦਰਦ ਅਤੇ ਹੋਰ ਡਰਾਂ ਦੇ ਉਲਟ ਹੈ, ਅਤੇ ਸਭ ਤੋਂ ਵੱਡੇ ਅਤੇ ਸਭ ਤੋਂ ਵੱਧ ਗਿਣਤੀ ਵਾਲੇ ਸੁੱਖਾਂ ਦੇ ਵੀ ਉਲਟ ਹੈ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਬਹੁਤ ਸੱਚ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਕੀ ਵਿਧਾਇਕ ਅਤੇ ਕੋਈ ਵੀ ਵਿਅਕਤੀ ਜੋ ਕਿਸੇ ਵੀ ਚੀਜ਼ ਲਈ ਚੰਗਾ ਹੈ, ਇਸ ਡਰ ਦਾ ਸਭ ਤੋਂ ਵੱਡਾ ਸਨਮਾਨ ਨਹੀਂ ਕਰਦਾ? ਇਹ ਉਹ ਹੈ ਜਿਸਨੂੰ ਉਹ ਸਤਿਕਾਰ ਕਹਿੰਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਇਸਦੇ ਉਲਟ ਆਤਮ-ਵਿਸ਼ਵਾਸ ਨੂੰ ਉਹ ਢੀਠਤਾ ਕਹਿੰਦਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਬਾਅਦ ਵਾਲੇ ਨੂੰ ਉਹ ਹਮੇਸ਼ਾ ਵਿਅਕਤੀਆਂ ਅਤੇ ਰਾਜਾਂ ਦੋਵਾਂ ਲਈ ਇੱਕ ਬਹੁਤ ਵੱਡਾ ਬੁਰਾਈ ਸਮਝਦਾ ਹੈ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਸੱਚ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਕੀ ਇਹ ਡਰ ਸਾਨੂੰ ਕਈ ਮਹੱਤਵਪੂਰਨ ਤਰੀਕਿਆਂ ਨਾਲ ਨਹੀਂ ਬਚਾਉਂਦਾ? ਜੰਗ ਵਿੱਚ ਜਿੱਤ ਅਤੇ ਸੁਰੱਖਿਆ ਕੀ ਇੰਨੀ ਯਕੀਨੀ ਤੌਰ 'ਤੇ ਦਿੰਦੀ ਹੈ? ਕਿਉਂਕਿ ਜਿੱਤ ਦੋ ਚੀਜ਼ਾਂ ਦਿੰਦੀ ਹੈ - ਦੁਸ਼ਮਣਾਂ ਸਾਹਮਣੇ ਆਤਮ-ਵਿਸ਼ਵਾਸ, ਅਤੇ ਦੋਸਤਾਂ ਸਾਹਮਣੇ ਸ਼ਰਮ ਦਾ ਡਰ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਹਨ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਤਾਂ ਫਿਰ ਸਾਨੂੰ ਹਰ ਇੱਕ ਨੂੰ ਨਿਡਰ ਅਤੇ ਡਰਪੋਕ ਵੀ ਹੋਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਸਾਨੂੰ ਇਹ ਵੀ ਨਿਰਧਾਰਤ ਕੀਤਾ ਗਿਆ ਹੈ ਕਿ ਸਾਨੂੰ ਅਜਿਹਾ ਕਿਉਂ ਹੋਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਬੇਸ਼ੱਕ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਜਦੋਂ ਅਸੀਂ ਕਿਸੇ ਨੂੰ ਨਿਡਰ ਬਣਾਉਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹਾਂ, ਤਾਂ ਅਸੀਂ ਅਤੇ ਕਾਨੂੰਨ ਉਸਨੂੰ ਬਹੁਤ ਸਾਰੇ ਡਰਾਂ ਦਾ ਸਾਹਮਣਾ ਕਰਵਾਉਂਦੇ ਹਾਂ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਸਪੱਸ਼ਟ ਹੈ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਜਦੋਂ ਅਸੀਂ ਉਸਨੂੰ ਸਹੀ ਢੰਗ ਨਾਲ ਡਰਪੋਕ ਬਣਾਉਣਾ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹਾਂ, ਕੀ ਸਾਨੂੰ ਉਸਨੂੰ ਬੇਸ਼ਰਮ ਸੁੱਖਾਂ ਨਾਲ ਜਾਣੂ ਨਹੀਂ ਕਰਵਾਉਣਾ ਚਾਹੀਦਾ, ਅਤੇ ਉਸਨੂੰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਵਿਰੁੱਧ ਹਥਿਆਰ ਚੁੱਕਣ ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ 'ਤੇ ਜਿੱਤ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਨ ਦੀ ਸਿਖਲਾਈ ਨਹੀਂ ਦੇਣੀ ਚਾਹੀਦੀ? ਜਾਂ ਕੀ ਇਹ ਸਿਧਾਂਤ ਸਿਰਫ ਬਹਾਦਰੀ 'ਤੇ ਲਾਗੂ ਹੁੰਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਕੀ ਬਹਾਦਰੀ ਵਿੱਚ ਸੰਪੂਰਨ ਹੋਣ ਵਾਲੇ ਨੂੰ ਆਪਣੇ ਕੁਦਰਤੀ ਚਰਿੱਤਰ ਨਾਲ ਲੜਨਾ ਅਤੇ ਜਿੱਤਣਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ - ਕਿਉਂਕਿ ਜੇਕਰ ਉਹ ਅਜਿਹੇ ਸੰਘਰਸ਼ਾਂ ਵਿੱਚ ਅਭਿਆਸੀ ਅਤੇ ਅਨੁਭਵੀ ਨਹੀਂ ਹੈ, ਤਾਂ ਉਹ ਅੱਧਾ ਆਦਮੀ ਵੀ ਨਹੀਂ ਹੋਵੇਗਾ ਜੋ ਉਹ ਹੋ ਸਕਦਾ ਸੀ - ਅਤੇ ਕੀ ਅਸੀਂ ਇਹ ਮੰਨ ਲਈਏ ਕਿ ਸੰਜਮ ਨਾਲ ਇਹ ਵੱਖਰਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਇਹ ਕਿ ਜਿਸਨੇ ਕਦੇ ਵੀ ਆਪਣੇ ਸੁੱਖਾਂ ਅਤੇ ਲਾਲਸਾਵਾਂ ਦੇ ਬੇਸ਼ਰਮ ਅਤੇ ਅਨਿਆਂਪੂਰਨ ਪ੍ਰਲੋਭਨਾਂ ਨਾਲ ਲੜਿਆ ਨਹੀਂ ਹੈ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ 'ਤੇ ਜਿੱਤ ਪ੍ਰਾਪਤ ਨਹੀਂ ਕੀਤੀ ਹੈ, ਗੰਭੀਰਤਾ ਨਾਲ ਅਤੇ ਖੇਡ ਵਿੱਚ, ਸ਼ਬਦ, ਕੰਮ ਅਤੇ ਕਾਰਜ ਦੁਆਰਾ, ਅਜੇ ਵੀ ਸੰਪੂਰਨ ਰੂਪ ਵਿੱਚ ਸੰਜਮੀ ਹੋਵੇਗਾ?

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਇੱਕ ਬਹੁਤ ਹੀ ਅਸੰਭਵ ਅਨੁਮਾਨ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਮੰਨ ਲਓ ਕਿ ਕਿਸੇ ਦੇਵਤੇ ਨੇ ਮਨੁੱਖਾਂ ਨੂੰ ਡਰ ਦਾ ਪੋਸ਼ਨ ਦਿੱਤਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਇਹ ਕਿ ਜਿੰਨਾ ਜ਼ਿਆਦਾ ਕੋਈ ਆਦਮੀ ਇਸ ਨੂੰ ਪੀਂਦਾ ਹੈ, ਉਨਾ ਹੀ ਉਹ ਹਰ ਘੁੱਟ ਨਾਲ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਬਦਕਿਸਮਤੀ ਦਾ ਬੱਚਾ ਸਮਝਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਉਹ ਜੋ ਕੁਝ ਵੀ ਵਾਪਰ ਰਿਹਾ ਹੈ ਜਾਂ ਵਾਪਰਨ ਵਾਲਾ ਹੈ ਉਸ ਤੋਂ ਡਰਦਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਇਹ ਕਿ ਅੰਤ ਵਿੱਚ ਸਭ ਤੋਂ ਬਹਾਦਰ ਆਦਮੀ ਵੀ ਕੁਝ ਸਮੇਂ ਲਈ ਆਪਣੀ ਮੌਜੂਦਗੀ ਗੁਆ ਦਿੰਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਸਿਰਫ ਉਦੋਂ ਹੀ ਆਪਣੀ ਸੋਝੀ ਵਿੱਚ ਵਾਪਸ ਆਉਂਦਾ ਹੈ ਜਦੋਂ ਉਹ ਘੁੱਟ ਦੇ ਪ੍ਰਭਾਵ ਨੂੰ ਸੌਂ ਕੇ ਉਤਰ ਜਾਂਦਾ ਹੈ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਪਰ ਕੀ ਅਜਿਹਾ ਘੁੱਟ, ਅਜਨਬੀ, ਕਦੇ ਮਨੁੱਖਾਂ ਵਿੱਚ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਜਾਣਿਆ ਗਿਆ ਹੈ?

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਨਹੀਂ; ਪਰ, ਜੇਕਰ ਹੁੰਦਾ, ਤਾਂ ਕੀ ਅਜਿਹਾ ਘੁੱਟ ਵਿਧਾਇਕ ਲਈ ਬਹਾਦਰੀ ਦੇ ਪਰਖ ਵਜੋਂ ਉਪਯੋਗੀ ਨਹੀਂ ਹੋ ਸਕਦਾ ਸੀ? ਕੀ ਅਸੀਂ ਉਸ ਕੋਲ ਜਾ ਕੇ ਨਹੀਂ ਕਹਿ ਸਕਦੇ, “ਹੇ ਵਿਧਾਇਕ, ਭਾਵੇਂ ਤੂੰ ਕ੍ਰੀਟ ਦੇ, ਜਾਂ ਕਿਸੇ ਹੋਰ ਰਾਜ ਲਈ ਕਾਨੂੰਨ ਬਣਾ ਰਿਹਾ ਹੈਂ, ਕੀ ਤੂੰ ਆਪਣੇ ਨਾਗਰਿਕਾਂ ਦੀ ਬਹਾਦਰੀ ਅਤੇ ਕਾਇਰਤਾ ਦਾ ਕੋਈ ਟੱਚਸਟੋਨ ਨਹੀਂ ਚਾਹੇਂਗਾ?”

ਕਲੀਨਿਆਸ: “ਮੈਂ ਚਾਹਾਂਗਾ,” ਹਰ ਕੋਈ ਜਵਾਬ ਦੇਵੇਗਾ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: “ਅਤੇ ਕੀ ਤੂੰ ਇੱਕ ਅਜਿਹਾ ਟੱਚਸਟੋਨ ਚਾਹੇਂਗਾ ਜਿਸ ਵਿੱਚ ਕੋਈ ਜੋਖਮ ਅਤੇ ਕੋਈ ਵੱਡਾ ਖਤਰਾ ਨਾ ਹੋਵੇ, ਉਸਦੇ ਉਲਟ?”

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਉਸ ਪ੍ਰਸਤਾਵ 'ਤੇ ਹਰ ਕੋਈ ਸੁਰੱਖਿਅਤ ਢੰਗ ਨਾਲ ਸਹਿਮਤ ਹੋ ਸਕਦਾ ਹੈ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: “ਅਤੇ ਘੁੱਟ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕਰਨ ਲਈ, ਕੀ ਤੂੰ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਇਹਨਾਂ ਕਾਲਪਨਿਕ ਡਰਾਂ ਦੇ ਵਿੱਚ ਲੈ ਜਾਵੇਂਗਾ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਪਰਖੇਂਗਾ, ਜਦੋਂ ਡਰ ਦੀ ਭਾਵਨਾ ਉਨ੍ਹਾਂ 'ਤੇ ਕੰਮ ਕਰ ਰਹੀ ਹੋਵੇ, ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਨਿਡਰ ਹੋਣ ਲਈ ਮਜਬੂਰ ਕਰੇਂਗਾ, ਉਨ੍ਹਾਂ ਨੂੰ ਉਤਸ਼ਾਹਿਤ ਅਤੇ ਚੇਤਾਵਨੀ ਦੇ ਕੇ; ਅਤੇ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦਾ ਸਨਮਾਨ ਵੀ ਕਰੇਂਗਾ, ਪਰ ਕਿਸੇ ਦਾ ਵੀ ਅਪਮਾਨ ਕਰੇਂਗਾ ਜੋ ਤੇਰੀ ਗੱਲ ਨਹੀਂ ਮੰਨੇਗਾ ਕਿ ਉਹ ਹਰ ਪੱਖੋਂ ਤੇਰਾ ਹੁਕਮ ਮੰਨੇ; ਅਤੇ ਜੇਕਰ ਉਹ ਪਰਖ ਨੂੰ ਚੰਗੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਅਤੇ ਮਰਦਾਨਗੀ ਨਾਲ ਪਾਸ ਕਰਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਤੂੰ ਉਸਨੂੰ ਬਿਨਾਂ ਸਜ਼ਾ ਦੇ ਜਾਣ ਦੇਵੇਂਗਾ; ਪਰ ਜੇਕਰ ਬੁਰਾ, ਤਾਂ ਤੂੰ ਉਸਨੂੰ ਸਜ਼ਾ ਦੇਵੇਂਗਾ? ਜਾਂ ਕੀ ਤੂੰ ਪੋਸ਼ਨ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕਰਨ ਤੋਂ ਪੂਰੀ ਤਰ੍ਹਾਂ ਪਰਹੇਜ਼ ਕਰੇਂਗਾ, ਭਾਵੇਂ ਤੇਰੇ ਕੋਲ ਪਰਹੇਜ਼ ਕਰਨ ਦਾ ਕੋਈ ਕਾਰਨ ਨਾ ਹੋਵੇ?”

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਉਹ ਯਕੀਨਨ, ਅਜਨਬੀ, ਪੋਸ਼ਨ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਕਰੇਗਾ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਇਹ ਇੱਕ ਅਜਿਹੀ ਪਰਖ ਅਤੇ ਸਿਖਲਾਈ ਦਾ ਢੰਗ ਹੋਵੇਗਾ ਜੋ ਵਰਤਮਾਨ ਵਿੱਚ ਵਰਤੋਂ ਵਿੱਚ ਆਉਣ ਵਾਲੇ ਢੰਗਾਂ ਦੀ ਤੁਲਨਾ ਵਿੱਚ ਅਦਭੁਤ ਰੂਪ ਵਿੱਚ ਆਸਾਨ ਹੋਵੇਗਾ, ਅਤੇ ਇਸਨੂੰ ਇੱਕ ਵਿਅਕਤੀ, ਜਾਂ ਕੁਝ, ਜਾਂ ਅਸਲ ਵਿੱਚ ਕਿਸੇ ਵੀ ਗਿਣਤੀ 'ਤੇ ਲਾਗੂ ਕੀਤਾ ਜਾ ਸਕਦਾ ਹੈ; ਅਤੇ ਉਹ ਚੰਗਾ ਕਰੇਗਾ ਜੋ ਪੋਸ਼ਨ ਨਾਲ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਪ੍ਰਦਾਨ ਕਰੇ, ਨਾ ਕਿ ਕਿਸੇ ਹੋਰ ਚੀਜ਼ਾਂ ਦੀ ਗਿਣਤੀ ਨਾਲ, ਭਾਵੇਂ ਉਹ ਇਕਾਂਤ ਵਿੱਚ ਇਕੱਲਾ ਰਹਿਣਾ ਪਸੰਦ ਕਰੇ, ਅਤੇ ਉਥੇ ਆਪਣੇ ਡਰਾਂ ਨਾਲ ਸੰਘਰਸ਼ ਕਰੇ, ਕਿਉਂਕਿ ਉਹ ਮਨੁੱਖ ਦੀ ਅੱਖ ਦੁਆਰਾ ਦੇਖੇ ਜਾਣ ਤੋਂ ਸ਼ਰਮਿੰਦਾ ਸੀ ਜਦੋਂ ਤੱਕ ਉਹ ਸੰਪੂਰਨ ਨਹੀਂ ਹੋ ਜਾਂਦਾ; ਜਾਂ ਆਪਣੀ ਕੁਦਰਤ ਅਤੇ ਆਦਤਾਂ ਦੀ ਸ਼ਕਤੀ 'ਤੇ ਭਰੋਸਾ ਕਰਕੇ, ਅਤੇ ਇਹ ਵਿਸ਼ਵਾਸ ਕਰਕੇ ਕਿ ਉਸਨੂੰ ਪਹਿਲਾਂ ਹੀ ਕਾਫ਼ੀ ਸਿਖਲਾਈ ਦਿੱਤੀ ਗਈ ਹੈ, ਉਸਨੇ ਕਿਸੇ ਵੀ ਗਿਣਤੀ ਦੇ ਹੋਰਾਂ ਨਾਲ ਇਕੱਠੇ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਸਿਖਲਾਈ ਦੇਣ ਵਿੱਚ ਕੋਈ ਝਿਜਕ ਨਹੀਂ ਦਿਖਾਈ, ਅਤੇ ਘੁੱਟ ਦੁਆਰਾ ਪ੍ਰਭਾਵਿਤ ਅਟੱਲ ਤਬਦੀਲੀ 'ਤੇ ਜਿੱਤ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕਰਨ ਵਿੱਚ ਆਪਣੀ ਸ਼ਕਤੀ ਦਾ ਪ੍ਰਦਰਸ਼ਨ ਕੀਤਾ - ਉਸਦੀ ਗੁਣਵੱਤਾ ਅਜਿਹੀ ਹੈ ਕਿ ਉਹ ਕਦੇ ਵੀ ਕਿਸੇ ਵੀ ਮਾਮਲੇ ਵਿੱਚ ਕਿਸੇ ਵੀ ਵੱਡੀ ਅਸ਼ੋਭਨੀਅਤਾ ਵਿੱਚ ਨਹੀਂ ਪਿਆ, ਪਰ ਹਮੇਸ਼ਾ ਆਪਣੇ ਆਪ ਵਿੱਚ ਰਿਹਾ, ਅਤੇ ਆਖਰੀ ਕੱਪ ਤੱਕ ਪਹੁੰਚਣ ਤੋਂ ਪਹਿਲਾਂ ਰੁਕ ਗਿਆ, ਇਹ ਡਰਦਿਆਂ ਕਿ ਉਹ, ਸਾਰੇ ਮਨੁੱਖਾਂ ਵਾਂਗ, ਪੋਸ਼ਨ ਦੁਆਰਾ ਹਾਰ ਸਕਦਾ ਹੈ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਹਾਂ, ਅਜਨਬੀ, ਆਖਰੀ ਮਾਮਲੇ ਵਿੱਚ ਵੀ, ਉਹ ਬਰਾਬਰ ਆਪਣਾ ਆਤਮ-ਨਿਯੰਤਰਣ ਦਿਖਾ ਸਕਦਾ ਹੈ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਆਓ ਅਸੀਂ ਵਿਧਾਇਕ ਕੋਲ ਵਾਪਸ ਜਾਈਏ, ਅਤੇ ਉਸਨੂੰ ਕਹੀਏ: - “ਠੀਕ ਹੈ, ਵਿਧਾਇਕ, ਕੋਈ ਵੀ ਅਜਿਹਾ ਡਰ ਦਾ ਪੋਸ਼ਨ ਨਹੀਂ ਹੈ ਜੋ ਮਨੁੱਖ ਨੇ ਤਾਂ ਦੇਵਤਿਆਂ ਤੋਂ ਪ੍ਰਾਪਤ ਕੀਤਾ ਹੋਵੇ ਜਾਂ ਖੁਦ ਖੋਜਿਆ ਹੋਵੇ; ਕਿਉਂਕਿ ਜਾਦੂਗਰੀ ਦਾ ਸਾਡੇ ਬੋਰਡ ਵਿੱਚ ਕੋਈ ਸਥਾਨ ਨਹੀਂ ਹੈ। ਪਰ ਕੀ ਕੋਈ ਅਜਿਹਾ ਪੋਸ਼ਨ ਹੈ ਜੋ ਅਤਿ-ਸਾਹਸ ਅਤੇ ਬਹੁਤ ਜ਼ਿਆਦਾ ਅਤੇ ਅਵਿਵੇਕੀ ਬੇਫਜ਼ੂਲਤਾ ਦੇ ਪਰਖ ਵਜੋਂ ਕੰਮ ਕਰ ਸਕਦਾ ਹੈ?”

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਮੈਨੂੰ ਲੱਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਉਹ ਕਹੇਗਾ, ਹਾਂ - ਮਤਲਬ ਕਿ ਸ਼ਰਾਬ ਅਜਿਹਾ ਪੋਸ਼ਨ ਹੈ।

ਐਥੇਨੀਅਨ: ਕੀ ਇਸਦਾ ਪ੍ਰਭਾਵ ਦੂਜੇ ਦੇ ਪ੍ਰਭਾਵ ਦੇ ਬਿਲਕੁਲ ਉਲਟ ਨਹੀਂ ਹੈ? ਜਦੋਂ ਕੋਈ ਆਦਮੀ ਸ਼ਰਾਬ ਪੀਂਦਾ ਹੈ ਤਾਂ ਉਹ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨਾਲ ਬਿਹਤਰ ਮਹਿਸੂਸ ਕਰਨ ਲੱਗਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਜਿੰਨਾ ਜ਼ਿਆਦਾ ਉਹ ਪੀਂਦਾ ਹੈ, ਉਨਾ ਹੀ ਉਹ ਬਹਾਦਰ ਉਮੀਦਾਂ, ਅਤੇ ਆਪਣੀ ਸ਼ਕਤੀ ਦੇ ਅਨੁਮਾਨ ਨਾਲ ਭਰ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਅੰਤ ਵਿੱਚ ਉਸਦੀ ਜੀਭ ਦੀ ਡੋਰ ਢਿੱਲੀ ਹੋ ਜਾਂਦੀ ਹੈ, ਅਤੇ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਬੁੱਧੀਮਾਨ ਸਮਝ ਕੇ, ਉਹ ਬੇਕਾਨੂੰਨੀ ਨਾਲ ਭਰ ਜਾਂਦਾ ਹੈ, ਅਤੇ ਉਸਨੂੰ ਕੋਈ ਡਰ ਜਾਂ ਸਤਿਕਾਰ ਨਹੀਂ ਰਹਿ ਜਾਂਦਾ, ਅਤੇ ਉਹ ਕੁਝ ਵੀ ਕਰਨ ਜਾਂ ਕਹਿਣ ਲਈ ਤਿਆਰ ਰਹਿੰਦਾ ਹੈ।

ਕਲੀਨਿਆਸ: ਮੈਨੂੰ ਲੱਗਦਾ ਹੈ ਕਿ ਹਰ ਕੋਈ ਤੁਹਾਡੇ ਵਰਣਨ ਦੀ ਸੱਚਾਈ ਨੂੰ ਸਵੀਕਾਰ ਕਰੇਗਾ।

ਮੇਗਿਲਸ: ਬੇਸ਼ੱਕ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਹੁਣ, ਆਓ ਆਪਾਂ ਯਾਦ ਰੱਖੀਏ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਅਸੀਂ ਕਹਿ ਰਹੇ ਸਾਂ, ਕਿ ਆਤਮਾ ਵਿੱਚ ਦੋ ਚੀਜ਼ਾਂ ਦਾ ਪਾਲਣ-ਪੋਸ਼ਣ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ: ਪਹਿਲਾਂ, ਸਭ ਤੋਂ ਵੱਡਾ ਸਾਹਸ; ਦੂਜਾ, ਸਭ ਤੋਂ ਵੱਡਾ ਡਰ—

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਜਿਸਨੂੰ ਤੁਸੀਂ ਪਵਿੱਤਰਤਾ ਦੀ ਵਿਸ਼ੇਸ਼ਤਾ ਕਿਹਾ ਸੀ, ਜੇਕਰ ਮੈਨੂੰ ਗਲਤ ਨਾ ਹੋਵੇ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਮੈਨੂੰ ਯਾਦ ਕਰਾਉਣ ਲਈ ਧੰਨਵਾਦ। ਪਰ ਹੁਣ, ਜਿਵੇਂ ਕਿ ਸਾਹਸ ਅਤੇ ਨਿਰਭੈਤਾ ਦੀ ਆਦਤ ਨੂੰ ਡਰਾਂ ਦੇ ਵਿਚਕਾਰ ਸਿਖਲਾਈ ਦਿੱਤੀ ਜਾਣੀ ਹੈ, ਆਓ ਆਪਾਂ ਵਿਚਾਰ ਕਰੀਏ ਕਿ ਕੀ ਵਿਰੋਧੀ ਗੁਣ ਵੀ ਵਿਰੋਧੀਆਂ ਦੇ ਵਿਚਕਾਰ ਸਿਖਲਾਈ ਪ੍ਰਾਪਤ ਨਹੀਂ ਕਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਇਹ ਸ਼ਾਇਦ ਇਸ ਤਰ੍ਹਾਂ ਹੈ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਜਿਹੇ ਸਮੇਂ ਅਤੇ ਮੌਕੇ ਹੁੰਦੇ ਹਨ ਜਦੋਂ ਅਸੀਂ ਕੁਦਰਤੀ ਤੌਰ 'ਤੇ ਆਮ ਨਾਲੋਂ ਵੱਧ ਬਹਾਦਰ ਅਤੇ ਨਿਡਰ ਹੁੰਦੇ ਹਾਂ; ਹੁਣ ਸਾਨੂੰ ਇਨ੍ਹਾਂ ਮੌਕਿਆਂ 'ਤੇ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਅਜਿਹੀ ਬੇਸ਼ਰਮੀ ਅਤੇ ਨਿਰਲੱਜਤਾ ਤੋਂ ਜਿੰਨਾ ਸੰਭਵ ਹੋ ਸਕੇ ਮੁਕਤ ਰੱਖਣ ਲਈ ਸਿਖਲਾਈ ਦੇਣੀ ਚਾਹੀਦੀ ਹੈ, ਅਤੇ ਬੇਸੁੱਕੀ, ਸ਼ਰਮਨਾਕ ਜਾਂ ਨੀਚ ਕੰਮ ਕਰਨ ਜਾਂ ਸਹਿਣ ਤੋਂ ਡਰਨਾ ਚਾਹੀਦਾ ਹੈ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਸੱਚ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਕੀ ਉਹ ਪਲ ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚ ਅਸੀਂ ਬਹਾਦਰ ਅਤੇ ਨਿਰਲੱਜ ਹੋਣ ਦੀ ਸੰਭਾਵਨਾ ਰੱਖਦੇ ਹਾਂ, ਅਜਿਹੇ ਨਹੀਂ ਹਨ?—ਜਦੋਂ ਅਸੀਂ ਗੁੱਸੇ, ਪਿਆਰ, ਮਾਣ, ਅਗਿਆਨਤਾ, ਲੋਭ, ਕਾਇਰਤਾ ਦੇ ਪ੍ਰਭਾਵ ਹੇਠ ਹੁੰਦੇ ਹਾਂ? ਜਾਂ ਜਦੋਂ ਦੌਲਤ, ਸੁੰਦਰਤਾ, ਤਾਕਤ, ਅਤੇ ਖੁਸ਼ੀ ਦੇ ਸਾਰੇ ਨਸ਼ੇ ਵਾਲੇ ਕੰਮ ਸਾਨੂੰ ਪਾਗਲ ਕਰ ਦਿੰਦੇ ਹਨ? ਸ਼ਰਾਬ ਦੇ ਤਿਉਹਾਰਾਂ ਦੀ ਵਰਤੋਂ ਤੋਂ ਇਲਾਵਾ, ਪਹਿਲਾਂ ਤਾਂ ਪਰਖਣ ਲਈ, ਅਤੇ ਦੂਜਾ, ਜੇਕਰ ਇਸਦੀ ਵਰਤੋਂ ਵਿੱਚ ਸਾਵਧਾਨੀ ਵਰਤੀ ਜਾਵੇ ਤਾਂ ਇੱਕ ਆਦਮੀ ਦੇ ਚਰਿੱਤਰ ਨੂੰ ਸਿਖਲਾਈ ਦੇਣ ਲਈ, ਕੀ ਕੁਝ ਬਿਹਤਰ ਅਨੁਕੂਲ ਹੈ? ਇਸ ਤੋਂ ਸਸਤਾ ਜਾਂ ਵਧੇਰੇ ਨਿਰਦੋਸ਼ ਕੀ ਹੈ? ਕਿਉਂਕਿ ਇਹ ਵਿਚਾਰ ਕਰੋ ਕਿ ਕਿਹੜਾ ਵੱਡਾ ਜੋਖਮ ਹੈ:—ਕੀ ਤੁਸੀਂ ਆਪਣੇ ਆਪ ਨੂੰ ਜੋਖਮ ਵਿੱਚ ਪਾ ਕੇ, ਉਸ ਨਾਲ ਸੌਦੇਬਾਜ਼ੀ ਕਰਕੇ, ਇੱਕ ਕਠੋਰ ਅਤੇ ਜੰਗਲੀ ਸੁਭਾਅ ਵਾਲੇ ਆਦਮੀ ਦੀ ਪਰਖ ਕਰਨਾ ਪਸੰਦ ਕਰੋਗੇ, ਜੋ ਦਸ ਹਜ਼ਾਰ ਬੇਇਨਸਾਫੀ ਦੇ ਕੰਮਾਂ ਦਾ ਸਰੋਤ ਹੈ, ਜਾਂ ਉਸਨੂੰ ਡਾਇਨੀਸਸ ਦੇ ਤਿਉਹਾਰ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਸਾਥੀ ਬਣਾ ਕੇ? ਜਾਂ ਕੀ ਤੁਸੀਂ, ਜੇਕਰ ਤੁਸੀਂ ਕਿਸੇ ਅਜਿਹੇ ਆਦਮੀ ਦੀ ਪਰਖ ਕਰਨਾ ਚਾਹੁੰਦੇ ਹੋ ਜੋ ਪਿਆਰ ਵੱਲ ਝੁਕਦਾ ਹੈ, ਤਾਂ ਆਪਣੀ ਪਤਨੀ, ਜਾਂ ਆਪਣੇ ਪੁੱਤਰਾਂ, ਜਾਂ ਧੀਆਂ ਨੂੰ ਉਸਨੂੰ ਸੌਂਪੋਗੇ, ਉਸਦੀ ਆਤਮਾ ਦੀ ਹਾਲਤ ਨੂੰ ਦੇਖਣ ਲਈ ਆਪਣੇ ਸਭ ਤੋਂ ਪਿਆਰੇ ਹਿੱਤਾਂ ਨੂੰ ਜੋਖਮ ਵਿੱਚ ਪਾ ਕੇ? ਮੈਂ ਅਣਗਿਣਤ ਮਾਮਲਿਆਂ ਦਾ ਜ਼ਿਕਰ ਕਰ ਸਕਦਾ ਹਾਂ, ਜਿਨ੍ਹਾਂ ਵਿੱਚ ਖੇਡ ਵਿੱਚ ਇੱਕ ਚਰਿੱਤਰ ਨੂੰ ਜਾਣਨ ਦਾ ਫਾਇਦਾ ਸਪੱਸ਼ਟ ਹੋਵੇਗਾ, ਅਤੇ ਅਨੁਭਵ ਲਈ ਮਹਿੰਗੀ ਕੀਮਤ ਅਦਾ ਕੀਤੇ ਬਿਨਾਂ। ਅਤੇ ਮੈਨੂੰ ਵਿਸ਼ਵਾਸ ਨਹੀਂ ਹੈ ਕਿ ਕੋਈ ਕ੍ਰੇਟਨ, ਜਾਂ ਕੋਈ ਹੋਰ ਆਦਮੀ, ਇਸ ਗੱਲ 'ਤੇ ਸ਼ੱਕ ਕਰੇਗਾ ਕਿ ਅਜਿਹੀ ਪਰਖ ਇੱਕ ਨਿਰਪੱਖ ਪਰਖ ਹੈ, ਅਤੇ ਕਿਸੇ ਵੀ ਹੋਰ ਨਾਲੋਂ ਸੁਰੱਖਿਅਤ, ਸਸਤੀ ਅਤੇ ਤੇਜ਼ ਹੈ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਇਹ ਯਕੀਨਨ ਸੱਚ ਹੈ।

ਅਥੇਨੀਅਨ: ਅਤੇ ਮਨੁੱਖਾਂ ਦੀਆਂ ਆਤਮਾਵਾਂ ਦੇ ਸੁਭਾਅ ਅਤੇ ਆਦਤਾਂ ਦਾ ਇਹ ਗਿਆਨ ਉਸ ਕਲਾ ਵਿੱਚ ਸਭ ਤੋਂ ਵੱਧ ਉਪਯੋਗੀ ਹੋਵੇਗਾ ਜੋ ਉਨ੍ਹਾਂ ਦਾ ਪ੍ਰਬੰਧਨ ਕਰਦੀ ਹੈ; ਅਤੇ ਉਹ ਕਲਾ, ਜੇਕਰ ਮੈਨੂੰ ਗਲਤ ਨਾ ਹੋਵੇ, ਰਾਜਨੀਤੀ ਹੈ।

ਕਲੀਨੀਅਸ: ਬਿਲਕੁਲ ਸਹੀ।